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Re: 続８ーＰＷＭ
maboさんお疲れさま、皆さんこんばんは。
マッハの、[CLOSED LOOP]の設定方法を教えてください。
自分のスピンドルモーターには、エンコーダーのようなものがありません。
それでも、[CLOSED LOOP]にチェックを入れたり、P I Dに何かしらの数値を入れるのでしょうか？
ご紹介くださったページ、難しそうですね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/PID制御
デフォルトでも数値が入っていましたが、やはり弄らなくちゃいけないのでしょうか？？
読んでみますが、わからなかったら、再度投稿しますので、その節は宜しくお願いします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
猛牛ロックさんへ
プログラムの件、了解しました。
それと、
No１６１７のお写真すみません。
了解しました。
既に写真の可変抵抗が結線された既存の状態で抵抗を測ってあります。
なんと、最大で１Ωでした。 外して、もう一度抵抗値を確認します。
また、結線状態で、写真箇所の電流も図ります。
で、なんですが、
写真右のテストですが、既存のシステムだけでテストですか？
既存だけでしたら、あまり意味がないようですが。
訂正とお詫び
１Ω 正しくは、１ｋΩ
でした。済みませんでした。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
maboさんへ
＞
◯SEC（ＰＷＭ出力） → ローパスフィルター（直流変換） →X9C → コントローラー（電圧制御）→適当なDCモーター
（コントローラーのボリュームとX9Cを置き換え。）
解釈ですが、
適当なDCモーター（コントローラーのボリュームとX9Cを置き換え。）とあります。
DCモーターに括弧をつけて、抜き出しています。 DCモーターに付属する何かがあって、
その何かで何をするのでしょうか？？
それと、SEC→→ローパスフィルター →→ PICのAD変換 →→ X9C →→ ML４
これですが、
ローパスフィルターで、PWMを平準化しますよね、で、この流れだと、PICとx9cによって、もう一度
直流の電圧を平準化します。 これでは、２度平準化しますよ！！
これでも良いのでしょうか？ ちょっと見、無駄な感じがします。
このことは、猛牛ロックさんも言われていることだと思っていましたが。
TR 
2019/06/08(Sat) 20:13 No.1618
Re: 続８ーＰＷＭ
ＴＲさん，こんばんは。
すみません間違いがありました。
◯SEC（ＰＷＭ出力） → ローパスフィルター（直流変換） →X9C → コントローラー（電圧制御）→適当なDCモーター
（コントローラーのボリュームとX9Cを置き換え。）
これ，
◯ＳＥＣ→ローパスフィルター→ＰＩＣＡＤ変換→Ｘ９Ｃ→コントローラー→適当なＤＣモーター
で，ＰＩＣのＡＤ変換がぬけてました。
括弧のなかは，この流れだと，ＰＷＭのコントローラーの
ボリュームとＸ９Ｃを置き換えて，確かめる，の意味でした。
モーターには，何もしなくて大丈夫です。
＞それと、SEC→→ローパスフィルター →→ PICのAD変換 →→ X9C →→ ML４
＞これですが、
＞ローパスフィルターで、PWMを平準化しますよね、で、この流れだと、PICとx9cによって、もう一度
＞直流の電圧を平準化します。 これでは、２度平準化しますよ！！
＞これでも良いのでしょうか？ ちょっと見、無駄な感じがします。
＞このことは、猛牛ロックさんも言われていることだと思っていましたが。
これですが，ＰＩＣでやってることは，
ローパスフィルターで読み取った電圧をならして，
それに応じたＸ９Ｃの設定をすることです。
ローパスフィルターでやることと，ＰＩＣでならすことは，
どちらも必要なことだと思います。
ローパスフィルターを通った信号に乱れがあるので，
読み取るために，何回か平均をとってます。
この平均に基づいて，Ｘ９Ｃの設定をします。
それから，Ｐ Ｉ Ｄの設定ですけど，
すみません，研究中です。
なかなかうまくいきません。
すみません間違いがありました。
◯SEC（ＰＷＭ出力） → ローパスフィルター（直流変換） →X9C → コントローラー（電圧制御）→適当なDCモーター
（コントローラーのボリュームとX9Cを置き換え。）
これ，
◯ＳＥＣ→ローパスフィルター→ＰＩＣＡＤ変換→Ｘ９Ｃ→コントローラー→適当なＤＣモーター
で，ＰＩＣのＡＤ変換がぬけてました。
括弧のなかは，この流れだと，ＰＷＭのコントローラーの
ボリュームとＸ９Ｃを置き換えて，確かめる，の意味でした。
モーターには，何もしなくて大丈夫です。
＞それと、SEC→→ローパスフィルター →→ PICのAD変換 →→ X9C →→ ML４
＞これですが、
＞ローパスフィルターで、PWMを平準化しますよね、で、この流れだと、PICとx9cによって、もう一度
＞直流の電圧を平準化します。 これでは、２度平準化しますよ！！
＞これでも良いのでしょうか？ ちょっと見、無駄な感じがします。
＞このことは、猛牛ロックさんも言われていることだと思っていましたが。
これですが，ＰＩＣでやってることは，
ローパスフィルターで読み取った電圧をならして，
それに応じたＸ９Ｃの設定をすることです。
ローパスフィルターでやることと，ＰＩＣでならすことは，
どちらも必要なことだと思います。
ローパスフィルターを通った信号に乱れがあるので，
読み取るために，何回か平均をとってます。
この平均に基づいて，Ｘ９Ｃの設定をします。
それから，Ｐ Ｉ Ｄの設定ですけど，
すみません，研究中です。
なかなかうまくいきません。
mabo 2019/06/08(Sat) 20:46 No.1619
Re: 続８ーＰＷＭ
maboさんへ
＞これですが，ＰＩＣでやってることは，
ローパスフィルターで読み取った電圧をならして，
それに応じたＸ９Ｃの設定をすることです。
ローパスフィルターでやることと，ＰＩＣでならすことは，
どちらも必要なことだと思います。
ローパスフィルターを通った信号に乱れがあるので，
読み取るために，何回か平均をとってます。
この平均に基づいて，Ｘ９Ｃの設定をします。
大変恐縮ですが、怒らないで下さい。
x9cは、平準化プログラム込みのPICで使います。
コンデンサと抵抗は、無くて済むなら使わない方が良いと思います。
なので、先ずは、x9cは、平準化プログラム込みのPICの波形をオシロで比べてみて、それでも追いつかないようでしたら、
ローパスフィルターも併せて使った方が良いと思いますよ。
本当にごめんなさい。 言い過ぎかも。
＞これですが，ＰＩＣでやってることは，
ローパスフィルターで読み取った電圧をならして，
それに応じたＸ９Ｃの設定をすることです。
ローパスフィルターでやることと，ＰＩＣでならすことは，
どちらも必要なことだと思います。
ローパスフィルターを通った信号に乱れがあるので，
読み取るために，何回か平均をとってます。
この平均に基づいて，Ｘ９Ｃの設定をします。
大変恐縮ですが、怒らないで下さい。
x9cは、平準化プログラム込みのPICで使います。
コンデンサと抵抗は、無くて済むなら使わない方が良いと思います。
なので、先ずは、x9cは、平準化プログラム込みのPICの波形をオシロで比べてみて、それでも追いつかないようでしたら、
ローパスフィルターも併せて使った方が良いと思いますよ。
本当にごめんなさい。 言い過ぎかも。
TR 2019/06/08(Sat) 21:11 No.1620
Re: 続８ーＰＷＭ
ＴＲさん、こんばんは。
＞大変恐縮ですが、怒らないで下さい。
大丈夫ですよ。
ローパスフィルター使わないのであれば、デジタルで受け取る
ということになると思います。
そうすると、猛牛ロックさんが、書いてくれた後の方のプログラムお使いいなるのかな。
ＡＤ変換しないで、デジタルで受け取ったものを処理した方が、
ノイズ等の心配も少なくなりますしね。
猛牛ロックさんも、デジタルで受け取る方が好みだとおっしゃってました。
今日は、ドライバー作って、ＴＫ100Ａ0８Ｎ1というＦＥＴで、
回転数調べていました。
回転始めから、最高回転までの、範囲が、狭いようでした。
ＰＷＭのコントローラーは、ＤＵＴＹ比が4％～69％の範囲で
動いていましたが、
今回買い求めたのは、12％～48％と狭くなりました。
ＦＥＴ差し替えられるようにしましたので、
いくつか変えて、検証してみようかなと思います。
＞大変恐縮ですが、怒らないで下さい。
大丈夫ですよ。
ローパスフィルター使わないのであれば、デジタルで受け取る
ということになると思います。
そうすると、猛牛ロックさんが、書いてくれた後の方のプログラムお使いいなるのかな。
ＡＤ変換しないで、デジタルで受け取ったものを処理した方が、
ノイズ等の心配も少なくなりますしね。
猛牛ロックさんも、デジタルで受け取る方が好みだとおっしゃってました。
今日は、ドライバー作って、ＴＫ100Ａ0８Ｎ1というＦＥＴで、
回転数調べていました。
回転始めから、最高回転までの、範囲が、狭いようでした。
ＰＷＭのコントローラーは、ＤＵＴＹ比が4％～69％の範囲で
動いていましたが、
今回買い求めたのは、12％～48％と狭くなりました。
ＦＥＴ差し替えられるようにしましたので、
いくつか変えて、検証してみようかなと思います。
mabo 2019/06/08(Sat) 23:25 No.1621
Re: 続８ーＰＷＭ
> TRさん
やっている事の意味がわかりませんけど、内部を計測したいなら可変抵抗を外した方が良いです。
繋がった状態だとボリューム位置で抵抗値が変わります。
スピンドルの巻き線抵抗を調べているんですか？
> 写真右のテストですが、既存のシステムだけでテストですか？
そうです。その可変抵抗を1本の抵抗で置き換えて、その可変抵抗の意味を調べます。
つまり、どういった回路をそこに繋げば制御出来るのか、という、一番最初にやるべきことです。
入口（PCからのPWM）と出口（スピンドルへの出力）の仕様が判らなければ、動くかどうか聞かれても判断が付きません。
それと、8個の平均を出したのはアナログ受信のプログラムです。デジタルなら100以上にした方が良いです。
追記します
スピンドルの基板から回路（使っているIC）が解るなら、それでも構いません。
やっている事の意味がわかりませんけど、内部を計測したいなら可変抵抗を外した方が良いです。
繋がった状態だとボリューム位置で抵抗値が変わります。
スピンドルの巻き線抵抗を調べているんですか？
> 写真右のテストですが、既存のシステムだけでテストですか？
そうです。その可変抵抗を1本の抵抗で置き換えて、その可変抵抗の意味を調べます。
つまり、どういった回路をそこに繋げば制御出来るのか、という、一番最初にやるべきことです。
入口（PCからのPWM）と出口（スピンドルへの出力）の仕様が判らなければ、動くかどうか聞かれても判断が付きません。
それと、8個の平均を出したのはアナログ受信のプログラムです。デジタルなら100以上にした方が良いです。
追記します
スピンドルの基板から回路（使っているIC）が解るなら、それでも構いません。
猛牛ロック 2019/06/08(Sat) 23:41 No.1622
Re: 続８ーＰＷＭ
maboさん、おはようございます。
＞そうすると、猛牛ロックさんが、書いてくれた後の方のプログラムお使いいなるのかな。
No1553ですか、１５５３は難しくて、、、理解できませんでした。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
猛牛ロックさんおはようございます。
既存の資料は何もないので、分かりません。
なので、改造できそうなスピードコントロールに使われている可変抵抗をx9cに変えようとしています。
で、
あえて、可変抵抗を外して、抵抗を入れて、既存システムでスピンドルを回すということは、
その理由が分かりません。
分からないという理由
可変抵抗で回るのでしょうから、固定抵抗に置き換えても、スピードは分かりませんが、回ると思います。
しかしながらテストをすることとは、、、を考えると。
それでもテストするということは、
可変抵抗が確実に、スピンドルモーターのスピードコントロールに寄与しているかどうかを
確認するということなんでしょうね。
分かりました。 やってみます。
テスト方法
再度、可変抵抗の最大抵抗値を計測し、その抵抗値の半分以上を使って、既存システムで、まわしてみる。
＞それと、8個の平均を出したのはアナログ受信のプログラムです。デジタルなら100以上にした方が良いで
サンプリング回数を変える場合、プログラムを一部を変えるが、
デバイスの初期化関数は、デバイスの関係で500が上限と言っていました。
算出方法
PWM基本周波数/サンプル数
例
100Hzなら、１周期＝0.01ｓ
８サンプルで0.01/8＝0.00125ｓ＝１２５０μｓ
８サンプルで１２５０、なのに、１００サンプル、、
デバイスの上限を超えているので、、、、
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
maboさん、、、、
ローパスと併用ですよ！！ 多分。
＞そうすると、猛牛ロックさんが、書いてくれた後の方のプログラムお使いいなるのかな。
No1553ですか、１５５３は難しくて、、、理解できませんでした。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
猛牛ロックさんおはようございます。
既存の資料は何もないので、分かりません。
なので、改造できそうなスピードコントロールに使われている可変抵抗をx9cに変えようとしています。
で、
あえて、可変抵抗を外して、抵抗を入れて、既存システムでスピンドルを回すということは、
その理由が分かりません。
分からないという理由
可変抵抗で回るのでしょうから、固定抵抗に置き換えても、スピードは分かりませんが、回ると思います。
しかしながらテストをすることとは、、、を考えると。
それでもテストするということは、
可変抵抗が確実に、スピンドルモーターのスピードコントロールに寄与しているかどうかを
確認するということなんでしょうね。
分かりました。 やってみます。
テスト方法
再度、可変抵抗の最大抵抗値を計測し、その抵抗値の半分以上を使って、既存システムで、まわしてみる。
＞それと、8個の平均を出したのはアナログ受信のプログラムです。デジタルなら100以上にした方が良いで
サンプリング回数を変える場合、プログラムを一部を変えるが、
デバイスの初期化関数は、デバイスの関係で500が上限と言っていました。
算出方法
PWM基本周波数/サンプル数
例
100Hzなら、１周期＝0.01ｓ
８サンプルで0.01/8＝0.00125ｓ＝１２５０μｓ
８サンプルで１２５０、なのに、１００サンプル、、
デバイスの上限を超えているので、、、、
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
maboさん、、、、
ローパスと併用ですよ！！ 多分。
TR 2019/06/09(Sun) 07:18 No.1623
Re: 続８ーＰＷＭ
> 再度、可変抵抗の最大抵抗値を計測し、その抵抗値の半分以上を使って、既存システムで、まわしてみる。
可変抵抗の最大値の1倍（～10倍程度）までならどれでも良いです。ただし、値は覚えておいてください。
可変抵抗の最大値（固定された端子間）は外した状態で測ってください。
まず、その3本を外した状態で、電源を入れて、赤-黒間の電圧を計測してください。
もしかしたら高い電圧かも知れません。
（ここで5Vならいい結果が期待出来ます。高い電圧だと厳しくなります）
元の可変抵抗の固定部を使って切り替えても良いです。
上図で、
「赤と青を使って最高速、黒と青を使って動かない」というのが「良い結果」です。
なので、それでテスト終了です。
それ以外の結果の場合は…
まぁその時考えましょう。
可変抵抗の最大値の1倍（～10倍程度）までならどれでも良いです。ただし、値は覚えておいてください。
可変抵抗の最大値（固定された端子間）は外した状態で測ってください。
まず、その3本を外した状態で、電源を入れて、赤-黒間の電圧を計測してください。
もしかしたら高い電圧かも知れません。
（ここで5Vならいい結果が期待出来ます。高い電圧だと厳しくなります）
元の可変抵抗の固定部を使って切り替えても良いです。
上図で、
「赤と青を使って最高速、黒と青を使って動かない」というのが「良い結果」です。
なので、それでテスト終了です。
それ以外の結果の場合は…
まぁその時考えましょう。
猛牛ロック 2019/06/09(Sun) 08:54 No.1624
Re: 続８ーＰＷＭ
ＴＲさん，猛牛ロックさん，おはようございます。
ＴＲさん，ご指摘ありがとうございます。
＞maboさん、、、、
＞ローパスと併用ですよ！！ 多分。
これ，ブログの方の，基本周波数の変換のプログラムですか？。
何年か前に，最初に取り組んだ時に，これではまりました。
プログラムは外国の諸兄，回路は日本の諸兄，
という組み合わせで，ローパスフィルター入れて，もがきました。
結果，ローパルフィルタ入れるとデジタルのサンプリング
できなくなりました。
今は，なんとなく理解できるのですが・・・・・・・。
それから，サンプリングですが，ＴＲさんのおっしゃってることちょっとわからないのですが，
下記のように理解してます。
サンプリングの最小は，ＰＩＣのクロック数に依存するので，
私が使ってるＰＩＣは，８Ｍｈｚで動作してますので，
クロック8MHz→1クロック0.125μs→1命令サイクル0.5μs
０．５μｓより短い期間でのサンプリングはできませんが，
これより長ければ可と理解してます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
違う種類のＦＥＴを注文しています。
一つは，諸兄のＨＰあった，３０２０のＦＥＴ
もう一つは，ブログの方に書いた，値段の差のある
ＰＷＭのコントローラーです。
ちょっと，楽しみですが，Ｘ９Ｃは，まだとどきません。
アリでの購入の方がよかったかなあ。
ＴＲさん，ご指摘ありがとうございます。
＞maboさん、、、、
＞ローパスと併用ですよ！！ 多分。
これ，ブログの方の，基本周波数の変換のプログラムですか？。
何年か前に，最初に取り組んだ時に，これではまりました。
プログラムは外国の諸兄，回路は日本の諸兄，
という組み合わせで，ローパスフィルター入れて，もがきました。
結果，ローパルフィルタ入れるとデジタルのサンプリング
できなくなりました。
今は，なんとなく理解できるのですが・・・・・・・。
それから，サンプリングですが，ＴＲさんのおっしゃってることちょっとわからないのですが，
下記のように理解してます。
サンプリングの最小は，ＰＩＣのクロック数に依存するので，
私が使ってるＰＩＣは，８Ｍｈｚで動作してますので，
クロック8MHz→1クロック0.125μs→1命令サイクル0.5μs
０．５μｓより短い期間でのサンプリングはできませんが，
これより長ければ可と理解してます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
違う種類のＦＥＴを注文しています。
一つは，諸兄のＨＰあった，３０２０のＦＥＴ
もう一つは，ブログの方に書いた，値段の差のある
ＰＷＭのコントローラーです。
ちょっと，楽しみですが，Ｘ９Ｃは，まだとどきません。
アリでの購入の方がよかったかなあ。
mabo 2019/06/09(Sun) 09:23 No.1625
Re: 続８ーＰＷＭ
猛牛ロックさん
恐縮ですが、写真付で、説明願います。
恐縮ですが、写真付で、説明願います。
TR 2019/06/09(Sun) 09:44 No.1626
Re: 続８ーＰＷＭ
maboさん
500マイクロは、1553にあるぷろぐらむで、初期化関数にあります。
猛牛ロックさんとのやり取りで、x9cの能力と聴いていました。
聞き間違えかもしれませんが、x9cは、500マイクロより、短時間では、動作しないと思いました。
猛牛ロックさんに、突っ込んで、聞けば良かった点です。
INCは500マイクロ必要かもしれません。
******
猛牛ロックさん
詳しく解説して下さい。x9cのデータシートの何処をどのように理解したらよろしいか。
500マイクロは、1553にあるぷろぐらむで、初期化関数にあります。
猛牛ロックさんとのやり取りで、x9cの能力と聴いていました。
聞き間違えかもしれませんが、x9cは、500マイクロより、短時間では、動作しないと思いました。
猛牛ロックさんに、突っ込んで、聞けば良かった点です。
INCは500マイクロ必要かもしれません。
******
猛牛ロックさん
詳しく解説して下さい。x9cのデータシートの何処をどのように理解したらよろしいか。
TR 2019/06/09(Sun) 10:40 No.1627
Re: 続８ーＰＷＭ
ＴＲさん，はい，ＴＲさんがおっしゃってたのは，
Ｘ９Ｃの５００μｓでしたか。
これは，サンプリングではなく，
Ｘ９Ｃが一つワイパーを動かすのにかかる時間と，
私は理解しました。
ですから，次の動作まで，５００μｓ 待つのだと思ってました。
動作の途中で，次の命令しても，受け付けない，
と思ってました。
Ｘ９Ｃの５００μｓでしたか。
これは，サンプリングではなく，
Ｘ９Ｃが一つワイパーを動かすのにかかる時間と，
私は理解しました。
ですから，次の動作まで，５００μｓ 待つのだと思ってました。
動作の途中で，次の命令しても，受け付けない，
と思ってました。
mabo 2019/06/09(Sun) 12:27 No.1628
Re: 続８ーＰＷＭ
maboさん、右に同じです。
TR 2019/06/09(Sun) 12:36 No.1629
Re: 続８ーＰＷＭ
その辺りは2つの値が記載されています。
命令自体は1usで良い筈です。
その後にワイパーが動いて完了するまでが最大500usです。（標準で100us）
ワイパー自体は“make-before-break”動作です。
つまり、次のワイパーを繋いでから前のワイパーを切ります。
※必ずしも待たなければならない訳では無いと思います。
つまり、「待て」と書いてあるわけではありません。
けれども、例えば30ワイパーとかを連続（2us）間隔で命令を入れれば、並列で数ワイパー繋がり、瞬間的に抵抗が下がります。
その辺りをどう判断するかです。実際には仕様上、1つのワイパー動作でも1つ並列状態にはなります。
私は、確実だと思う方法を書いただけです。
例えば10usでwhileループを回しても動作はすると思います。
命令自体は1usで良い筈です。
その後にワイパーが動いて完了するまでが最大500usです。（標準で100us）
ワイパー自体は“make-before-break”動作です。
つまり、次のワイパーを繋いでから前のワイパーを切ります。
※必ずしも待たなければならない訳では無いと思います。
つまり、「待て」と書いてあるわけではありません。
けれども、例えば30ワイパーとかを連続（2us）間隔で命令を入れれば、並列で数ワイパー繋がり、瞬間的に抵抗が下がります。
その辺りをどう判断するかです。実際には仕様上、1つのワイパー動作でも1つ並列状態にはなります。
私は、確実だと思う方法を書いただけです。
例えば10usでwhileループを回しても動作はすると思います。
猛牛ロック 2019/06/09(Sun) 17:36 No.1630
Re: 続８ーＰＷＭ
ＴＲさん，猛牛ロックさん，おはようございます。ＴＲさん，初期化関数変更して，抵抗どうなりましたか？
ワイパー一番端に行って，４０Ωになったでしょうか。
私は，X9Cまだ届かないので，
疑似X9C作成して，あそんでました。
私のPWMコントローラーのボリュームと換装して，いじってみたら，
回転数は，
９０ｋΩ １２００ｒｐｍ
８０ｋΩ ４３００ｒｐｍ
７０ｋΩ ６０００ｒｐｍ
６０ｋΩ ７０００ｒｐｍ
５０ｋΩ ７７００ｒｐｍ
４０ｋΩ ８１００ｒｐｍ
３０ｋΩ ８５００ｒｐｍ
２０ｋΩ ８７００ｒｐｍ
１０ｋΩ ９１００ｒｐｍ
Ωで書いてますけど，１０ｋΩの抵抗１０個で，
１００ｋΩ（およそ９０ｋΩ）にはなりませんでしたので，
９０ｋΩ→→１０ｋΩ１個＝＝＝＝１０ｋΩ９個の分圧
の結果ぐらいの意味しかないと思いますが，
こんな結果でした。
グラフにしてみると，Cカーブのボリュームのグラフ
に近い傾向でした。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
猛牛ロックさん，ＴＲさん，下記の様な記事を見つけました。
https://www.cnczone.com/forums/mach-software-artsoft-software-/241922-pid-control-spindle-speed.html
この書き込みでは， PID control は，ＳＳ等ではできない
の書き込みでした。
パラレルで試すの，面倒ですねえ。
mabo 2019/06/10(Mon) 11:00 No.1633
Re: 続８ーＰＷＭ
皆さん済みませんでした。
やはり、ローパスフィルターは必要でした。
PICのプログラムは、ADコンバーターでした。
なので、PICに入れる信号はローパスフィルターでアナログ化しなければなりません。
すっかり、勘違いしていました。
SEC基板～ローパスフィルター（１０μ・２２Ω）～PIC～x9c～ML4
でした。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
maboさんへ、
＞ワイパー一番端に行って，４０Ωになったでしょうか。
x9cの１ｋΩを追加しましたので、
これが来たら、試すつもりです。
若し、好転しなくても、計画は進めてみます。
ML4のモーターが回れば、良しとします。
欲を言えば、実際に使えたらいいのですが。
今回の計画は、複雑です（笑）
それから、
1633の実験結果を見ると、全体の１割程度の抵抗値は、気にしなくてもよさそうですね。
というのも、予期してスピンドルモーターが回るなら、それはそれでいいと思います。
止まらなかったら、やばいけど、そういった事はないでしょうから。
理由
プログラムで、スピンドル停止の指令があると思うからです。
やはり、ローパスフィルターは必要でした。
PICのプログラムは、ADコンバーターでした。
なので、PICに入れる信号はローパスフィルターでアナログ化しなければなりません。
すっかり、勘違いしていました。
SEC基板～ローパスフィルター（１０μ・２２Ω）～PIC～x9c～ML4
でした。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
maboさんへ、
＞ワイパー一番端に行って，４０Ωになったでしょうか。
x9cの１ｋΩを追加しましたので、
これが来たら、試すつもりです。
若し、好転しなくても、計画は進めてみます。
ML4のモーターが回れば、良しとします。
欲を言えば、実際に使えたらいいのですが。
今回の計画は、複雑です（笑）
それから、
1633の実験結果を見ると、全体の１割程度の抵抗値は、気にしなくてもよさそうですね。
というのも、予期してスピンドルモーターが回るなら、それはそれでいいと思います。
止まらなかったら、やばいけど、そういった事はないでしょうから。
理由
プログラムで、スピンドル停止の指令があると思うからです。
TR 2019/06/10(Mon) 11:29 No.1634
Re: 続８ーＰＷＭ
maboさんへ
＞この書き込みでは， PID control は，ＳＳ等ではできない
グーグル翻訳で解明しようとしましたが、ちんぷんかんぷん。
でも、maboさんの解説のとおりでしょうから、
マッハのPIDは、自分のSSでは無理だとわかりました。
有難うございます。
＞この書き込みでは， PID control は，ＳＳ等ではできない
グーグル翻訳で解明しようとしましたが、ちんぷんかんぷん。
でも、maboさんの解説のとおりでしょうから、
マッハのPIDは、自分のSSでは無理だとわかりました。
有難うございます。
TR 2019/06/10(Mon) 13:52 No.1635
Re: 続８ーＰＷＭ
ＴＲさん，猛牛ロックさんこんばんは。前記事で，ＰＩＤはＳＳでは動かないの記事を見つけた，
と書きました。
その記事は，
Jeff Birt at Warp9 says that one cannot use the PID
control with an external motion control device (eg ESS)
なんですけど，これ，又聞きなんでしょうかね。
本家 Ｗarp9 のフォーラムのぞいてみたのですが，
PIDの話題が結構でてます。
もし動かないなら，話題にならないような気がしてきました。
MACH4でのコントロールの様子ですが，添付のグラフがありました。
もうちょとあさってみます。
PIDのことについては，分かり易いHPがありました。
http://www.picfun.com/motor05.html
◯mazonにX9Cはたのんだのですが，まだきません。
いろいろあさってたら，別な物見つけたので，
それ，追加で注文しました。
https://jp.rs-online.com/web/p/digital-potentiometers/5236816/
マニュアルも日本語のありました。
https://www.analog.com/media/jp/technical-documentation/data-sheets/AD5220_JP.pdf
分かれば，こちら頼んだのにと，思いました。
mabo 2019/06/10(Mon) 23:47 No.1636
Re: 続８ーＰＷＭ
maboさん、おはようございます。自分のx9cですが、壊れてしまったようで、
昨晩から、x9cにつなげたモニター用LEDが点灯しなくなりました。
取説、ありがとうございます。
INC・UDは、プルアップしないといけないようですね。
早速、INK/UDがつながっているPICの各ピンをプルアップに変更します。
それと、UP/DOWNのきっかけは、立下りエッジ検出のCLK＝INKとなっていますね。
これで、初期化関数にある↓の意味が分かりました。
for (char i = 0; i < 100; i++) {
inc = 0;
__delay_us(1);
inc = 1;
__delay_us(500);
}
＞分かれば，こちら頼んだのにと，思いました。
今回は、比較的に低廉な商品でよかったですね。
バイクの方は、そうはいきません、よくやりましたよ（笑）
TR 2019/06/11(Tue) 06:24 No.1637
Re: 続８ーＰＷＭ
maboさんへ、 もう一件失礼します。
ＳＥＣ→ローパスフィルター→ＰＩＣＡＤ変換→Ｘ９Ｃ→コントローラー→適当なＤＣモーター
この流れで、ローパスフィルターは成功しましたか？
成功しているようであれば、CとRの数値を教えてください。
また、カットオフ周波数も分かればお願いします。
というのも、↓の記事が目に止まりました。
No1625
プログラムは外国の諸兄，回路は日本の諸兄，
という組み合わせで，ローパスフィルター入れて，もがきました。
結果，ローパルフィルタ入れるとデジタルのサンプリング
できなくなりました。
ＳＥＣ→ローパスフィルター→ＰＩＣＡＤ変換→Ｘ９Ｃ→コントローラー→適当なＤＣモーター
この流れで、ローパスフィルターは成功しましたか？
成功しているようであれば、CとRの数値を教えてください。
また、カットオフ周波数も分かればお願いします。
というのも、↓の記事が目に止まりました。
No1625
プログラムは外国の諸兄，回路は日本の諸兄，
という組み合わせで，ローパスフィルター入れて，もがきました。
結果，ローパルフィルタ入れるとデジタルのサンプリング
できなくなりました。
TR 2019/06/11(Tue) 07:30 No.1638
Re: 続８ーＰＷＭ
ＴＲさん，おはようございます。
ＴＲさん，取説は，Ｘ９Ｃのものではないので，
お間違いのないように。
ＡＤ５２２０という型番のものです。
＞ＳＥＣ→ローパスフィルター→ＰＩＣＡＤ変換→Ｘ９Ｃ→コントローラー→適当なＤＣモーター
実機が届いてないので，ＬＥＤでのＰＩＣの動作確認ですが，
ＳＳ→→ローパスフィルター→→ＰＩＣＡＤ変換→ＬＥＤ
で，動作の確認はしてます。
Ｘ９Ｃ→コントローラー→適当なＤＣモーター
の部分が未確認です。
ローパスフィルターは，２０ｋと１０μＦ だったと思います。
ローパスフィルターいれて，だめだったのは，
今考えると当たりまえなのですが，デジタルで受けたからです。
ローパスフィルタ（日本の諸兄の配線図）→→デジタル受け（外国の諸兄のプログラム）
での失敗です。ローパスフィルターに使った抵抗とコンデンサーの選択の失敗ではなくで，
アナログ→デジタル
のながれでのあたりまえの失敗でした。今週には，
Ｘ９ＣもＡＤ５２２０も届くと思いますので，確認しようと思ってます。
それから，パラレルでのＰＩＤの検証もしたいと思ってます。
ＴＲさん，取説は，Ｘ９Ｃのものではないので，
お間違いのないように。
ＡＤ５２２０という型番のものです。
＞ＳＥＣ→ローパスフィルター→ＰＩＣＡＤ変換→Ｘ９Ｃ→コントローラー→適当なＤＣモーター
実機が届いてないので，ＬＥＤでのＰＩＣの動作確認ですが，
ＳＳ→→ローパスフィルター→→ＰＩＣＡＤ変換→ＬＥＤ
で，動作の確認はしてます。
Ｘ９Ｃ→コントローラー→適当なＤＣモーター
の部分が未確認です。
ローパスフィルターは，２０ｋと１０μＦ だったと思います。
ローパスフィルターいれて，だめだったのは，
今考えると当たりまえなのですが，デジタルで受けたからです。
ローパスフィルタ（日本の諸兄の配線図）→→デジタル受け（外国の諸兄のプログラム）
での失敗です。ローパスフィルターに使った抵抗とコンデンサーの選択の失敗ではなくで，
アナログ→デジタル
のながれでのあたりまえの失敗でした。今週には，
Ｘ９ＣもＡＤ５２２０も届くと思いますので，確認しようと思ってます。
それから，パラレルでのＰＩＤの検証もしたいと思ってます。
mabo 2019/06/11(Tue) 09:40 No.1639
Re: 続８ーＰＷＭ
maboさん
もうそろそろくるということで、ちょっと。
初期化関数に気になる点があります。
x9cに電源を入れて直ぐに、モニター用ledが点灯します。ただ、実際の影響は、定かでありません。
ローパスフィルターの情報有り難うございます。
実際、スピンドルが回るか？
もうそろそろくるということで、ちょっと。
初期化関数に気になる点があります。
x9cに電源を入れて直ぐに、モニター用ledが点灯します。ただ、実際の影響は、定かでありません。
ローパスフィルターの情報有り難うございます。
実際、スピンドルが回るか？
TR 2019/06/11(Tue) 10:06 No.1640
Re: 続7ーＰＷＭ
maboさんへ、
VGSの電圧ですが、２Vからですね、もっと低い電圧からの方がいいと思います。
VGSの電圧ですが、２Vからですね、もっと低い電圧からの方がいいと思います。
TR 2019/06/07(Fri) 12:51 No.1597
Re: 続7ーＰＷＭ
うわー、またまた引っかかってしまった―
…と思ったらTRさんが立ててくれてた(^^)/
> TRさん
薦める方法は特にありません。使用者が何を求めているか？でしょう。
総体としては、ちゃんとGコードで回転数まできちっと制御するのがマシンとしてはベストなのでしょう。
けれども私は、切削途中で様子を見ながら手動で変えたいタチなので、全くそのような制御は望みません。
強いて言えば、Gコードが終わった時に同時に止まってくれればOKという感じです。
つなぎ方から言えば、そのつなぎ方でも良いかもしれないし、上手くはいかないかも知れないし、といった所です。
重要な部分は最終的な部分、つまりx9c～ML4が上手く行くかどうかです。
ここをテストしなければ方針も定まりません。
>デジタルでやった方が良いです。
これは「デジタル信号を受信するなら」デジタルで受けた方が良い、と言っただけです。アナログ信号ならADCで受けます。
>Maxでは1kΩ程度ですね。
これは～4.5Vの部分です。5Vに「0.5V足りない」、という部分が1kΩ相当という意味です。
X9Cに関して、簡潔に言えば、出力ピン＝VWピンからLEDを繋いだら（電気を使ったら）ダメという事です。
LEDを取った状態で計測しなければ意味がありません。
> MABOさん
電気を流す時間と回転数が比例するとは思えません。例え合わせたとしても、トルクをかけるとまた条件が変わるでしょう。
あくまで、MACHからの信号は目標回転数としてくるのであって、実際の回転数は別物として制御する必要があると思います。
※これはシンクロにチェックを入れない＝PWMで目標回転数を伝える設定の場合です。
で、MACHにその機能（目標回転数に合わせてPWM信号が変化する）があるのなら、そっちがどう動くのかに期待しています。
…と思ったらTRさんが立ててくれてた(^^)/
> TRさん
薦める方法は特にありません。使用者が何を求めているか？でしょう。
総体としては、ちゃんとGコードで回転数まできちっと制御するのがマシンとしてはベストなのでしょう。
けれども私は、切削途中で様子を見ながら手動で変えたいタチなので、全くそのような制御は望みません。
強いて言えば、Gコードが終わった時に同時に止まってくれればOKという感じです。
つなぎ方から言えば、そのつなぎ方でも良いかもしれないし、上手くはいかないかも知れないし、といった所です。
重要な部分は最終的な部分、つまりx9c～ML4が上手く行くかどうかです。
ここをテストしなければ方針も定まりません。
>デジタルでやった方が良いです。
これは「デジタル信号を受信するなら」デジタルで受けた方が良い、と言っただけです。アナログ信号ならADCで受けます。
>Maxでは1kΩ程度ですね。
これは～4.5Vの部分です。5Vに「0.5V足りない」、という部分が1kΩ相当という意味です。
X9Cに関して、簡潔に言えば、出力ピン＝VWピンからLEDを繋いだら（電気を使ったら）ダメという事です。
LEDを取った状態で計測しなければ意味がありません。
> MABOさん
電気を流す時間と回転数が比例するとは思えません。例え合わせたとしても、トルクをかけるとまた条件が変わるでしょう。
あくまで、MACHからの信号は目標回転数としてくるのであって、実際の回転数は別物として制御する必要があると思います。
※これはシンクロにチェックを入れない＝PWMで目標回転数を伝える設定の場合です。
で、MACHにその機能（目標回転数に合わせてPWM信号が変化する）があるのなら、そっちがどう動くのかに期待しています。
猛牛ロック 2019/06/07(Fri) 12:57 No.1598
Re: 続7ーＰＷＭ
＞X9Cに関して、簡潔に言えば、出力ピン＝VWピンからLEDを繋いだら（電気を使ったら）ダメという事です。
LEDを取った状態で計測しなければ意味がありません。
抵抗値計測の際を言っているのでしょうか？
無論、LEDやLED付属の抵抗を外しています。
それでも、300～8500Ωです。
LEDを取った状態で計測しなければ意味がありません。
抵抗値計測の際を言っているのでしょうか？
無論、LEDやLED付属の抵抗を外しています。
それでも、300～8500Ωです。
TR 2019/06/07(Fri) 13:58 No.1599
Re: 続7ーＰＷＭ
いいえ、電圧を測る際の事です。
となると、RH-RL間は8200Ωなのでしょうか？
で、抵抗値が8500Ωは一応、想定内の数値です。
でも300Ωは多すぎますね。
まぁ、ワイパーの抵抗はあまり関係ないでしょうから、一番大事なのは出力される電圧値です。
でも、https://www.instructables.com/id/X9C103P-Basic-Operation/
あたりの結果が完璧なだけに、何故そんな特性なのか疑問です。
まぁ、販売元なので、信用できるデータかは判りませんけど。
となると、RH-RL間は8200Ωなのでしょうか？
で、抵抗値が8500Ωは一応、想定内の数値です。
でも300Ωは多すぎますね。
まぁ、ワイパーの抵抗はあまり関係ないでしょうから、一番大事なのは出力される電圧値です。
でも、https://www.instructables.com/id/X9C103P-Basic-Operation/
あたりの結果が完璧なだけに、何故そんな特性なのか疑問です。
まぁ、販売元なので、信用できるデータかは判りませんけど。
猛牛ロック 2019/06/07(Fri) 14:45 No.1600
Re: 続7ーＰＷＭ
猛牛ロックさんへ
英語ができて羨ましいです。
初期化関数の９９回ダウンの数値を100に変更
ついでに、アップも９９から、１００に変更
抵抗値は、下が２１０Ωになりました。
データシートには１００ワイパーとか書いてあったけど、
０を含んで数えている、含んでいないに迷うと、
どっちなんだろうと、悩みます。
起算値を０にしてとか、表現をして欲しい。
上限の約8.5ｋΩは、データシートに
End-to-End Resistance, ±20%
と表記されていたので、この関係でしょうか。
一番心配なのは、回りだしてしまうことです。
英語ができて羨ましいです。
初期化関数の９９回ダウンの数値を100に変更
ついでに、アップも９９から、１００に変更
抵抗値は、下が２１０Ωになりました。
データシートには１００ワイパーとか書いてあったけど、
０を含んで数えている、含んでいないに迷うと、
どっちなんだろうと、悩みます。
起算値を０にしてとか、表現をして欲しい。
上限の約8.5ｋΩは、データシートに
End-to-End Resistance, ±20%
と表記されていたので、この関係でしょうか。
一番心配なのは、回りだしてしまうことです。
TR 2019/06/07(Fri) 15:17 No.1601
Re: 続7ーＰＷＭ
> １００ワイパーとか書いてあったけど、その辺りは一緒ですよ。
で、ワイパー抵抗が300→210と約90Ωのダウンですね。
もしかしたらその下に2段階あるのかもしれません。
そして2つ下がったら40Ωになるのかも？？
私のプログラムが悪いのかもしれませんね。※場合によってはその回路も含む
例えば、PICは1.8V？から動作します。一方、X9Cは推奨動作条件は5Ｖ±10％とかなり狭い範囲です。
で、100ufのコンデンサを付けたらゆっくり電圧は上昇しますから、最初にPICだけ起動して、X9Cが準備が出来る前に
初期化関数が走っている可能性があります。
なので、・・・
初期化関数の前に
__delay_ms(100);
と入れて試してみてください。
で、電圧の方ですけど、Vwの先に何も繋がなければ0～5Vになると思っています。
（ワイパー抵抗は関係なく、という事です）
上も下も頭打ちなんで、さっぱりわかりません。
> 一番心配なのは、回りだしてしまうことです。
全くその通りですね。
<追記します>
私の読み取った限りでは、ワイパー抵抗とはいわゆる、FETのオン抵抗というやつじゃないかと思っています。
（確信はありませんけど）
つまり、添付図の赤点線の部分の抵抗だと思っています。
そうだとしたら、変形させれば右図のようになるので、ちゃんとRLに繋いだ電圧からRHに繋いだ電圧まで取得出来るだろう、
と考えています。
実際、そうなってくれないと困るんですけどね。
猛牛ロック 2019/06/07(Fri) 15:45 No.1602
Re: 続7ーＰＷＭ
猛牛ロックさんへ
今、網戸を張り終えました～。簡単。
おっしゃっているのは、下記の通りでしょうか？
試しにやってみましたが、相変わらず２１０Ω～８．５ｋΩです。
記
__delay_ms(100);
//初期化関数
x9c_init();
while (1) {
電圧ですか。
テスター棒の黒をGNDに
VWには何もつけずに、赤テスター棒をVH（テスター棒以外は、何も付けない）を計測
結果、0V
網戸と違って難しいです。
お写真すみません。
抵抗は、０～９９で、１００ですね。
今、網戸を張り終えました～。簡単。
おっしゃっているのは、下記の通りでしょうか？
試しにやってみましたが、相変わらず２１０Ω～８．５ｋΩです。
記
__delay_ms(100);
//初期化関数
x9c_init();
while (1) {
電圧ですか。
テスター棒の黒をGNDに
VWには何もつけずに、赤テスター棒をVH（テスター棒以外は、何も付けない）を計測
結果、0V
網戸と違って難しいです。
お写真すみません。
抵抗は、０～９９で、１００ですね。
TR 2019/06/07(Fri) 16:54 No.1603
Re: 続7ーＰＷＭ
プログラムはその通りです。
相変わらずですか。じゃあ、ワイパーは一番下まで来ているのかなぁ?
まぁ、上記のように、ワイパー抵抗はあまり関係ないと思っています。
位置が下がっている事が重要です。
重要なのは出力の電圧が0～5Vまで動いてくれる事です。
VLにはGND、VHには5Vを繋いでください。
ウチは障子がボロボロになってるんだよなぁ(*_*;
相変わらずですか。じゃあ、ワイパーは一番下まで来ているのかなぁ?
まぁ、上記のように、ワイパー抵抗はあまり関係ないと思っています。
位置が下がっている事が重要です。
重要なのは出力の電圧が0～5Vまで動いてくれる事です。
VLにはGND、VHには5Vを繋いでください。
ウチは障子がボロボロになってるんだよなぁ(*_*;
猛牛ロック 2019/06/07(Fri) 17:02 No.1604
Re: 続7ーＰＷＭ
maboさんへ
PWM用FETいいやつを思い出しました。
自分のクーラントポンプもPWMでやっています。
パワーMOS FET ＩＲＬＩ５２０ＮＰＢＦ
もともとは、秋月電子のPWMキットに使われていました。確かそうです。
PWM用FETいいやつを思い出しました。
自分のクーラントポンプもPWMでやっています。
パワーMOS FET ＩＲＬＩ５２０ＮＰＢＦ
もともとは、秋月電子のPWMキットに使われていました。確かそうです。
TR 2019/06/07(Fri) 21:07 No.1605
Re: 続7ーＰＷＭ
ＴＲさん，猛牛ロックさん，こんばんは。
今日は，ＤＣモーターをＰＷＭコントローラーのボリュームの
方に切り替えて，あれこれやってみました。
ＭＡＣＨからのＰＷＭのＤＵＴＹをオシロで確認しながら，
ボリュームで，ＭＡＣＨへの入力ＲＰＭを変化させたとき，
ＤＵＴＹ比の変化があるのかないのか，確認しました。
同時に，Ｐ Ｉ Ｄのそれぞれの数値も大きく変えてみました。
結果，目視ですので，ＤＵＴＹに多少の変化は見られるような気がするものの，大きな変化は少ない感じでした。
ただ，Ｐの値を大きくすると，ＤＣモーターの回転が１秒ぐらい回転して，すぐ止まってしまいますので，
影響はあるようです。
調整の幅があるとすれば，そんなに大きくない感じです。
ＴＲさん，ＦＥＴの紹介ありがとうございます。
このへんは，本当に苦手で，困ります。
今実験に使ってるＤＣモーターが ２４Ｖ １５０Ｗ ６Ａ
のもので，突入電流等を考えると，ちょっと，ぎりぎりかな，
なんて，思ってます。
それと，今使ってるＰＷＭコントローラーのボリューム調べましたが，
やはり，５Ｖのコントロールで，１００Ｋですので，
ＴＲさんの注文したＸ９Ｃで使えるかもです。
ＭＬ４で実験する前に，ＰＷＭのコントローラー等で，
できるのなら，実験した方がいいかもですね。
コントローラーは，２８００円ぐらいなので。
https://www.amazon.co.jp/ZhongKiYi-12V-110V-DC%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BCPWM-MACH3%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%90%E3%83%8E/dp/B07P6VPK5X/ref=sr_1_2?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&keywords=%EF%BC%B0%EF%BC%B7%EF%BC%AD+%EF%BC%AD%EF%BC%A1%EF%BC%A3%EF%BC%A8%EF%BC%93&qid=1559915654&s=gateway&sr=8-2
猛牛ロックさん，ありがとうございます。
＞電気を流す時間と回転数が比例するとは思えません。例え合わせたとしても、トルクをかけるとまた条件が変わるでしょう。
だと思います。他の物はわかりませんが，今使ってるＰＷＭコントローラーの
ＦＥＴの特性が偏ってるようなきがしてるのです。
仮に，ＭＡＣＨに調整の機能があったとしても，
その，調整範囲を超えてるような気がするのです。
実際はわかりませんが。
猛牛ロックさんは，否定的なご意見でした
諸兄のＨＰにある，回転数を見るとＭＡＣＨへの入力の
５％の範囲に収まってるとの記事があるので，
ＦＥＴの違いなのかなと思った次第です。
今日は，ＤＣモーターをＰＷＭコントローラーのボリュームの
方に切り替えて，あれこれやってみました。
ＭＡＣＨからのＰＷＭのＤＵＴＹをオシロで確認しながら，
ボリュームで，ＭＡＣＨへの入力ＲＰＭを変化させたとき，
ＤＵＴＹ比の変化があるのかないのか，確認しました。
同時に，Ｐ Ｉ Ｄのそれぞれの数値も大きく変えてみました。
結果，目視ですので，ＤＵＴＹに多少の変化は見られるような気がするものの，大きな変化は少ない感じでした。
ただ，Ｐの値を大きくすると，ＤＣモーターの回転が１秒ぐらい回転して，すぐ止まってしまいますので，
影響はあるようです。
調整の幅があるとすれば，そんなに大きくない感じです。
ＴＲさん，ＦＥＴの紹介ありがとうございます。
このへんは，本当に苦手で，困ります。
今実験に使ってるＤＣモーターが ２４Ｖ １５０Ｗ ６Ａ
のもので，突入電流等を考えると，ちょっと，ぎりぎりかな，
なんて，思ってます。
それと，今使ってるＰＷＭコントローラーのボリューム調べましたが，
やはり，５Ｖのコントロールで，１００Ｋですので，
ＴＲさんの注文したＸ９Ｃで使えるかもです。
ＭＬ４で実験する前に，ＰＷＭのコントローラー等で，
できるのなら，実験した方がいいかもですね。
コントローラーは，２８００円ぐらいなので。
https://www.amazon.co.jp/ZhongKiYi-12V-110V-DC%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BCPWM-MACH3%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%90%E3%83%8E/dp/B07P6VPK5X/ref=sr_1_2?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&keywords=%EF%BC%B0%EF%BC%B7%EF%BC%AD+%EF%BC%AD%EF%BC%A1%EF%BC%A3%EF%BC%A8%EF%BC%93&qid=1559915654&s=gateway&sr=8-2
猛牛ロックさん，ありがとうございます。
＞電気を流す時間と回転数が比例するとは思えません。例え合わせたとしても、トルクをかけるとまた条件が変わるでしょう。
だと思います。他の物はわかりませんが，今使ってるＰＷＭコントローラーの
ＦＥＴの特性が偏ってるようなきがしてるのです。
仮に，ＭＡＣＨに調整の機能があったとしても，
その，調整範囲を超えてるような気がするのです。
実際はわかりませんが。
猛牛ロックさんは，否定的なご意見でした
諸兄のＨＰにある，回転数を見るとＭＡＣＨへの入力の
５％の範囲に収まってるとの記事があるので，
ＦＥＴの違いなのかなと思った次第です。
mabo 2019/06/07(Fri) 22:56 No.1606
Re: 続7ーＰＷＭ
maboさんへ
質問
ご紹介くださった、PWMコントローラーですが、秋月電子と同じ機能を持っていますか？？？
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-06244/
以前、DCモーターのスピードコントロールに使っていました。
アマゾンの商品説明は分かりずらいのでお聞きしました。
同じ機能だと思いますがいかがでしょうか？
>同時に，Ｐ Ｉ Ｄのそれぞれの数値も大きく変えてみました。
PIDは、？今回の波形を見る機器ですか？
質問
ご紹介くださった、PWMコントローラーですが、秋月電子と同じ機能を持っていますか？？？
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-06244/
以前、DCモーターのスピードコントロールに使っていました。
アマゾンの商品説明は分かりずらいのでお聞きしました。
同じ機能だと思いますがいかがでしょうか？
>同時に，Ｐ Ｉ Ｄのそれぞれの数値も大きく変えてみました。
PIDは、？今回の波形を見る機器ですか？
TR 2019/06/08(Sat) 05:42 No.1607
Re: 続7ーＰＷＭ
maboさんへ今、machの画面で気づきがありました。
smoothstepperのプラグインコントロール クリックして、
さらに、
スムスステッパーのデータモニタリングをクリックすると現れる画面です。
写真の右上方、赤矢印にPWMと怪しい！！
クリックするのでは、そうしたら、SSで、スピンドルの為につないだピンからPWMを発生できるのでは？？
でも、今回の計画がうまくいったら、
FUSION360のCAMで作ったプログラムで
スピンドル迄、制御できるので
大変便利になる。
TR 2019/06/08(Sat) 09:01 No.1608
Re: 続7ーＰＷＭ
> MABOさん
DCモータの特性から言えば、確かに電圧と測度は比例関係にありますね。
ただ、マブチモータとかはそうかもしれませんけど、工業用の可変速モータや
スピンドル用のモータはちょっと特性が違うと思います。
トルクをかけてもマブチモータのように速度は落ちませんし、（超）低速でも回りません。
回り始めた瞬間にはある程度の速度になります。
まぁ、FETを含めたドライバの特性という事になるんでしょうか。
私自身はモータとドライバと分けてテストする経験が無いので変えればより、比例に近くなるかもしれません。
それと、No.1595の特性ですけど、かなり良いと思います。でもこの特性図から、比例云々はわかりません。
この図で見るべきところはどの位でスイッチングされるか、そして、何アンペアまで流せるか、と言った事です。
「5VのPWMなら半分の2.5Vでスイッチングされているのが良い」、という事になります。
温度特性にもブレが無いですし、電流値、まぁそれはFETの種類で大きく変わりますけど、自分の予定よりも充分大きければ
良いのではないでしょうか。
ただ、問題の「比例関係」の部分では関係のない特性図です。
要はスイッチング速度が速い、ターンオン時間とターンオフ時間が同じ（でかつ短い）という部分だと思います。
FETのゲートはコンデンサと同じですから容量が少ない物が良いと思います。
で、あとやはり気にするのはオン抵抗です。やはり低発熱の物が良いですよね。
といっても、アナログ回路は聞きかじり程度ですから。
あと、MACHの方ですけど、[CLOSED LOOP]にチェックは入れましたよね？（確認まで）
> TRさん
秋月のやつは「ボリュームでPWM設定→モータ制御」という手動スピードコントローラです。
アマゾンのやつは、万能タイプです。
電源もAC100Vも入れれますし、コントロールも手動、MACHからのパルス入力の切り替えもできます。
駆動能力も数倍～1桁程度違うと思います。
（FETは基板の真裏＝放熱器の所にあるのでしょう。確認できません）
DCモータの特性から言えば、確かに電圧と測度は比例関係にありますね。
ただ、マブチモータとかはそうかもしれませんけど、工業用の可変速モータや
スピンドル用のモータはちょっと特性が違うと思います。
トルクをかけてもマブチモータのように速度は落ちませんし、（超）低速でも回りません。
回り始めた瞬間にはある程度の速度になります。
まぁ、FETを含めたドライバの特性という事になるんでしょうか。
私自身はモータとドライバと分けてテストする経験が無いので変えればより、比例に近くなるかもしれません。
それと、No.1595の特性ですけど、かなり良いと思います。でもこの特性図から、比例云々はわかりません。
この図で見るべきところはどの位でスイッチングされるか、そして、何アンペアまで流せるか、と言った事です。
「5VのPWMなら半分の2.5Vでスイッチングされているのが良い」、という事になります。
温度特性にもブレが無いですし、電流値、まぁそれはFETの種類で大きく変わりますけど、自分の予定よりも充分大きければ
良いのではないでしょうか。
ただ、問題の「比例関係」の部分では関係のない特性図です。
要はスイッチング速度が速い、ターンオン時間とターンオフ時間が同じ（でかつ短い）という部分だと思います。
FETのゲートはコンデンサと同じですから容量が少ない物が良いと思います。
で、あとやはり気にするのはオン抵抗です。やはり低発熱の物が良いですよね。
といっても、アナログ回路は聞きかじり程度ですから。
あと、MACHの方ですけど、[CLOSED LOOP]にチェックは入れましたよね？（確認まで）
> TRさん
秋月のやつは「ボリュームでPWM設定→モータ制御」という手動スピードコントローラです。
アマゾンのやつは、万能タイプです。
電源もAC100Vも入れれますし、コントロールも手動、MACHからのパルス入力の切り替えもできます。
駆動能力も数倍～1桁程度違うと思います。
（FETは基板の真裏＝放熱器の所にあるのでしょう。確認できません）
猛牛ロック 2019/06/08(Sat) 11:54 No.1609
Re: 続7ーＰＷＭ
maboさん、猛牛ロックさんへ
>MACHからのパルス入力の切り替えもできます。
いずれにしても、DC電圧をPWM化できるわけですよね。
このコントローラーの目的は、DC電圧をPWM化することですよね。
そうなると、
SS～SEC基板（PWM化）～ローパスフィルター（アナログ化）～アマゾンPWMコントローラー（PWM化）となるわけですね。
ここから、自分の場合
～x9c(デジタル処理で平準化される電気エネルギー)～ML4
上記の流れをmaboさんは、テストの上お勧めなんだろうか？
よくわからないのですが、、
自分の目的は、ML4についている可変抵抗をx9cに換装して、うまくいったらスピンドルモーターを制御できるデス。
この場合、
～ローパスフィルター（アナログ化）～アマゾンPWMコントローラー（PWM化）
この部分は不要に思いますが、如何でしょうか？
ここ数回のやり取りでは、そう言われている感じがしますけど。
無論、いきなりではなく、
既存の制御システムを使て、LEDの点灯を確認してから、ML4とx9cを繋ぎます。
テスト方法
SS～SEC基板（PWM化）～x9c(デジタル処理で平準化される電気エネルギー)～LED
しかし、
猛牛ロックさんのプログラムを学習していますが、なぜ、x9cが、約8.5ｋΩまでしか上がらないんだろうか？
分かりません。
>MACHからのパルス入力の切り替えもできます。
いずれにしても、DC電圧をPWM化できるわけですよね。
このコントローラーの目的は、DC電圧をPWM化することですよね。
そうなると、
SS～SEC基板（PWM化）～ローパスフィルター（アナログ化）～アマゾンPWMコントローラー（PWM化）となるわけですね。
ここから、自分の場合
～x9c(デジタル処理で平準化される電気エネルギー)～ML4
上記の流れをmaboさんは、テストの上お勧めなんだろうか？
よくわからないのですが、、
自分の目的は、ML4についている可変抵抗をx9cに換装して、うまくいったらスピンドルモーターを制御できるデス。
この場合、
～ローパスフィルター（アナログ化）～アマゾンPWMコントローラー（PWM化）
この部分は不要に思いますが、如何でしょうか？
ここ数回のやり取りでは、そう言われている感じがしますけど。
無論、いきなりではなく、
既存の制御システムを使て、LEDの点灯を確認してから、ML4とx9cを繋ぎます。
テスト方法
SS～SEC基板（PWM化）～x9c(デジタル処理で平準化される電気エネルギー)～LED
しかし、
猛牛ロックさんのプログラムを学習していますが、なぜ、x9cが、約8.5ｋΩまでしか上がらないんだろうか？
分かりません。
TR 2019/06/08(Sat) 12:49 No.1610
Re: 続7ーＰＷＭ
猛牛ロックさんへ
プログラムについて教えてください。
１行目で、初期化関数を呼び出しているので、
１行目で、ｘ９ｃの値を０としていますよね？
７行目
for文でtargetに、adc配列の値を０，１，２，３の計４回の合計値を代入させていますよね、
８行目
７行目により、４回分雪だるまにしたtargetを、ここで、４０．９３で割っているのですよね。
９行目は、またまた、難しい、
９行目は、x9c_up関数を呼び出し、
且つ、
初期値０で始まる,//外部変数 char x9c_valの値を
１づつtargetの直近下位の値まで引き上げているのでしょうか？
//初期化関数
01 x9c_init();
02 while (1) {
03 static unsigned int adc[4] = {0};
04 static char num = 0;
05 unsigned int target = 0;
06 adc[(++num)&3] = adconv();
07 for (char i = 0; i < 4; i++)target += adc[i];
08 target /=40.93;
09 if (target > x9c_val)x9c_up();
10 else if (target < x9c_val)x9c_dowm();
11 __delay_ms(1);
12 }
長くなってすみません。
宜しくお願いします。
プログラムについて教えてください。
１行目で、初期化関数を呼び出しているので、
１行目で、ｘ９ｃの値を０としていますよね？
７行目
for文でtargetに、adc配列の値を０，１，２，３の計４回の合計値を代入させていますよね、
８行目
７行目により、４回分雪だるまにしたtargetを、ここで、４０．９３で割っているのですよね。
９行目は、またまた、難しい、
９行目は、x9c_up関数を呼び出し、
且つ、
初期値０で始まる,//外部変数 char x9c_valの値を
１づつtargetの直近下位の値まで引き上げているのでしょうか？
//初期化関数
01 x9c_init();
02 while (1) {
03 static unsigned int adc[4] = {0};
04 static char num = 0;
05 unsigned int target = 0;
06 adc[(++num)&3] = adconv();
07 for (char i = 0; i < 4; i++)target += adc[i];
08 target /=40.93;
09 if (target > x9c_val)x9c_up();
10 else if (target < x9c_val)x9c_dowm();
11 __delay_ms(1);
12 }
長くなってすみません。
宜しくお願いします。
TR 2019/06/08(Sat) 13:07 No.1611
Re: 続7ーＰＷＭ
TRさんの場合＝可変抵抗方式なら、関係ないと思います。
> 既存の制御システムを使て、LEDの点灯を確認
いやいや、そんなことをする必要ありません。
例えばその可変抵抗の元になっている3本の線（仮にL5、Lg、Loutとすると）、
①10kΩ程度の抵抗を、LgとLoutを繋いだ状態で動くか？
②10kΩの抵抗を、L5とLoutに繋いだ状態で動くか？
と言った事です。①で動かないで、②でMAXで回れば大丈夫です。
②で、低速回転や動かないのなら駄目、という事になるかも。
LEDはPICプログラムの確認にしかなりません。
> x9cが、約8.5ｋΩまでしか上がらないんだろうか？
RH-RL間の抵抗はどのぐらいでしょうか?
実際にはその抵抗値は問題ではありません。問題はワイパー位置が0から９９まで動いているか、です。
ML4は抵抗値を計測している訳では無いので、とにかく、電圧の方を計測してください。
if (target > x9c_val)x9c_up();
「目標値」が「現在のワイパー位置」よりも大きければ、ワイパー位置を1つあげる。
という意味です。数段階ずれていたら、whileのループを数回回って、目標値をワイパー位置を同じにします。
> 10 else if (target < x9c_val)x9c_dowm();
最期は、x9c_down();です。
> 既存の制御システムを使て、LEDの点灯を確認
いやいや、そんなことをする必要ありません。
例えばその可変抵抗の元になっている3本の線（仮にL5、Lg、Loutとすると）、
①10kΩ程度の抵抗を、LgとLoutを繋いだ状態で動くか？
②10kΩの抵抗を、L5とLoutに繋いだ状態で動くか？
と言った事です。①で動かないで、②でMAXで回れば大丈夫です。
②で、低速回転や動かないのなら駄目、という事になるかも。
LEDはPICプログラムの確認にしかなりません。
> x9cが、約8.5ｋΩまでしか上がらないんだろうか？
RH-RL間の抵抗はどのぐらいでしょうか?
実際にはその抵抗値は問題ではありません。問題はワイパー位置が0から９９まで動いているか、です。
ML4は抵抗値を計測している訳では無いので、とにかく、電圧の方を計測してください。
if (target > x9c_val)x9c_up();
「目標値」が「現在のワイパー位置」よりも大きければ、ワイパー位置を1つあげる。
という意味です。数段階ずれていたら、whileのループを数回回って、目標値をワイパー位置を同じにします。
> 10 else if (target < x9c_val)x9c_dowm();
最期は、x9c_down();です。
猛牛ロック 2019/06/08(Sat) 14:20 No.1612
Re: 続7ーＰＷＭ
計測は、新しいx9c102が来てからにしましょうよ、
実は、ブレットボードからｘ９ｃ103外してしまいました。
どうしようもなくなったら、再度ブレットボードを組み立てますよ。
９行目は、
C言語不慣れな自分にとっては、見慣れない使い方でした。
どうしてかというと、
関数を呼び出して、かつ、if文が同時にあるからです。
今までは、if文の｛｝内は、せいぜい、変数でしたから。
x9c_up関数は、wiper upさせる３条件（CS（グランドへ）,INK,UD）を実施させる関数ですよね？
//初期化関数
01 x9c_init();
02 while (1) {
03 static unsigned int adc[4] = {0};
04 static char num = 0;
05 unsigned int target = 0;
06 adc[(++num)&3] = adconv();
07 for (char i = 0; i < 4; i++)target += adc[i];
08 target /=40.93;
09 if (target > x9c_val)x9c_up();
10 else if (target < x9c_val)x9c_dowm();
11 __delay_ms(1);
12 }
＞例えばその可変抵抗の元になっている3本の線（仮にL5、Lg、Loutとすると）、
①10kΩ程度の抵抗を、LgとLoutを繋いだ状態で動くか？
猛牛ロックさんのの言われている意味が想像つきません。
LEDの代わりに、１０ｋオームをつないだ場合、既存制御システムでマッハが動作するかということでしょうか？
そうであれば、x9cの３端子をL５、Lg,Loutに繋ぐのかな？
実は、ブレットボードからｘ９ｃ103外してしまいました。
どうしようもなくなったら、再度ブレットボードを組み立てますよ。
９行目は、
C言語不慣れな自分にとっては、見慣れない使い方でした。
どうしてかというと、
関数を呼び出して、かつ、if文が同時にあるからです。
今までは、if文の｛｝内は、せいぜい、変数でしたから。
x9c_up関数は、wiper upさせる３条件（CS（グランドへ）,INK,UD）を実施させる関数ですよね？
//初期化関数
01 x9c_init();
02 while (1) {
03 static unsigned int adc[4] = {0};
04 static char num = 0;
05 unsigned int target = 0;
06 adc[(++num)&3] = adconv();
07 for (char i = 0; i < 4; i++)target += adc[i];
08 target /=40.93;
09 if (target > x9c_val)x9c_up();
10 else if (target < x9c_val)x9c_dowm();
11 __delay_ms(1);
12 }
＞例えばその可変抵抗の元になっている3本の線（仮にL5、Lg、Loutとすると）、
①10kΩ程度の抵抗を、LgとLoutを繋いだ状態で動くか？
猛牛ロックさんのの言われている意味が想像つきません。
LEDの代わりに、１０ｋオームをつないだ場合、既存制御システムでマッハが動作するかということでしょうか？
そうであれば、x9cの３端子をL５、Lg,Loutに繋ぐのかな？
TR 2019/06/08(Sat) 15:08 No.1613
Re: 続7ーＰＷＭ
猛牛ロックさんの
プログラムですが、＞です。
＝を付けた方が良いのでは？
前 if (target > x9c_val)x9c_up();
変更後 if (target >= x9c_val)x9c_up();
プログラムですが、＞です。
＝を付けた方が良いのでは？
前 if (target > x9c_val)x9c_up();
変更後 if (target >= x9c_val)x9c_up();
TR 2019/06/08(Sat) 18:01 No.1614
Re: 続7ーＰＷＭ
ＴＲさん，猛牛ロックさん，こんにちは？今日は，ちょっと，山仕事で疲れてます。
さて，ＴＲさん，
>同時に，Ｐ Ｉ Ｄのそれぞれの数値も大きく変えてみました。
これですけど，
Ｐ Ｉ Ｄは，ＭＡＣＨにある設定です。
Config→Ports and Pins→Spindle Setup
概要は，下記にもでてます。
https://ja.wikipedia.org/wiki/PID%E5%88%B6%E5%BE%A1
紹介した◯mazonのPWMコントローラーですが，
アリにもより安い値段でありますね。MACH３ PWM でくぐるとかかります。
このコントローラー紹介したのは，
X9CとML4をいきなりつなぐのは，リスクあるかなと思ったからです。
ML４の回路がどうなってるかわかりませんし，いきなりより，
リスク減るかななんて思った次第で，他意はありません。
多分，動作の確認は，できると思います。
このコントローラーを使えば，二通りの確認ができます。
◯SEC（ＰＷＭ出力） → ローパスフィルター（直流変換） →X9C → コントローラー（電圧制御）→適当なDCモーター
（コントローラーのボリュームとX9Cを置き換え。）
私は，これ，実機がきたら試してみようと思います。
電圧で制御する方が，DUTY比でコントロールするよに，
比例動作に近い動きになるかも，なんて気もしてきました。
◯SEC7（PWM出力）→ → コントローラー → 適当なDCモーター
（コントローラーにPWM信号を直接入れる。）
のふた通りの確認ができまると思います。
ただ，ＴＲさんには，2番目の確認は，必要ないかもですね。
＞～ローパスフィルター（アナログ化）～アマゾンPWMコントローラー（PWM化）
＞この部分は不要に思いますが、如何でしょうか？
はい，Amazon，アリ，のコントローラは，あくまでも，テストのためで，X9Cと置き換えがうまくいけば，コントローラーは必要ありません。
SEC→→ローパスフィルター →→ PICのAD変換 →→ X9C →→ ML４
でいけるかもしれません。
それから，LEDでの確認は，猛牛ロックさんのおっしゃるように，
あくまでも，PICの動作の確認だと思います。
そのPICのプログラムを使って実機が動作するかどうかは，
その，次の段階のように思います。
猛牛ロックさん，いろいろありがとうございます。
もちろん，Closed loop にはチェックは入れました。
いろいろやってますが，ふと，SSを介さないで，パラレルポートだけだと，どうなのか，
気になり出しました。
パラレルでの確認となると，使ってないデスクトップ，
出さなきゃならないので，ちょっと面倒なのですが（笑）。
今日，別なＦＥＴ，等部品が届きましたので，
ドライバー作成して，実験してみたいと思います。
mabo 2019/06/08(Sat) 18:31 No.1615
Re: 続7ーＰＷＭ
ＴＲさん，追記です。
猛牛ロックさんがおっしゃってるのは，
ＭＬ４のボリュームの部分にきている３本の線のところに，
抵抗をそれぞれつないで見るということだと思います。
半固定抵抗を固定抵抗に置き換えてみて，
下記のようにすれば，ということだと思います。
＞いやいや、そんなことをする必要ありません。
＞例えばその可変抵抗の元になっている3本の線（仮にL5、Lg、Loutとすると）、
＞①10kΩ程度の抵抗を、LgとLoutを繋いだ状態で動くか？
＞②10kΩの抵抗を、L5とLoutに繋いだ状態で動くか？
と言った事です。①で動かないで、②でMAXで回れば大丈夫です。
＞②で、低速回転や動かないのなら駄目、という事になるかも。
実機がきたら，これを，私は，これをＰＷＭのコントローラーで，やってみます。
猛牛ロックさんがおっしゃってるのは，
ＭＬ４のボリュームの部分にきている３本の線のところに，
抵抗をそれぞれつないで見るということだと思います。
半固定抵抗を固定抵抗に置き換えてみて，
下記のようにすれば，ということだと思います。
＞いやいや、そんなことをする必要ありません。
＞例えばその可変抵抗の元になっている3本の線（仮にL5、Lg、Loutとすると）、
＞①10kΩ程度の抵抗を、LgとLoutを繋いだ状態で動くか？
＞②10kΩの抵抗を、L5とLoutに繋いだ状態で動くか？
と言った事です。①で動かないで、②でMAXで回れば大丈夫です。
＞②で、低速回転や動かないのなら駄目、という事になるかも。
実機がきたら，これを，私は，これをＰＷＭのコントローラーで，やってみます。
mabo 2019/06/08(Sat) 18:39 No.1616
Re: 続7ーＰＷＭ
添付図のように、元々ついているボリュームから3本外して、①のテストなら右の図のように接続して、（残りの1本は図のように開放）
スピンドルをオンにして下さい。
②は青-赤間に抵抗です。
他には何もつけません。その外したボリュームがどういった使われ方なのかの確認作業です。
> if (target >= x9c_val)x9c_up();
駄目です。
> if (target > x9c_val)x9c_up();
> 「目標値」が「現在のワイパー位置」よりも大きければ、ワイパー位置を1つあげる。
> という意味です。
同じ値なのにワイパーの位置を上げたら、目標位置を行き過ぎますよね？
目標位置に達していたら、何もしません。
猛牛ロック 2019/06/08(Sat) 18:47 No.1617
Re: 続6ーＰＷＭ
うわー、また引っかかってしまった―そうです。大体アナログと同じです。
けれども出力は高くありません。
なので、TRさんの図のように直接X9Cからスピンドルへと繋ぐか、
或いは私の図のようにボルテージフォロワ回路を通してから入れるのか、
と思っていました。
※スピンドル部の可変抵抗の電圧が5Vなので、多分、そこでもADCで受けているような気がするので、
直接でもいけるような気がします。
それと、ローパスフィルターを通した波形はNo1543です。
フィルタを通さなければ当然、PWMのHIGHとLOWを繰り返す波形です。角は多少崩れるでしょうけど。
時定数を下げれば（22kΩ×10UF →15ｋΩ×0.1UF）当然充電時間が早くなる分、元の波形が残ります。
つまり、数倍、波が高くなります。
尚、重要なのは「カットオフ」周波数では無く、つまり「ハイカット」の方では無く「ローパス」の波形です。
今回の要件は、「ハイの部分（ノイズ）をカットして、どうやってロー信号をそのまま取り込むか？」という要件ではありません。
波は時定数を大きくすればするほど充電時間に時間がかかる分、平に近づきます。
※でも10uFの電解コンと0.1uFのセラコンを両方つけるとスパイクが無くなるかも？
あと、TRさんの図では、そもそもローパスフィルターが付いてませんけど？
猛牛ロック 2019/06/06(Thu) 09:37 No.1575
Re: 続6ーＰＷＭ
猛牛ロックさん、
x9cの使い方ですが
ud やincにはad変換後の値を繋ぐのですか？
であればオペアンプは不用
ですか？
x9cのデータシートを和訳するとカウンターがとか出て来ます。
クロックとかデータ信号とか気になって来ました。
pic（ad値出力値)からのx9cへ渡されるのは8ビットのデータ信号ですか？
それから、自分とmaboさんは 、共にスピンドルモーターを回そうとしていますが、やり方が違います。
自分、ML4のスピンドルモーターのスピードコントロール用アナログ可変抵抗をデジタルポテンションメーターに換装し、結果的にスピンドルモーターを制御する。だから、うまくいったらと消極的表現をしています。
でも、maboさんは 、SEC基板からの信号をスピンドルモーター用インターフェースに繋ぐとカーネルスピードとPWM基本周波数の設定が上手く行かない。どうも、machの回転数と実際のスピンドルモーターの回転数に齟齬があるとか。
で、ローパスフィルターでPWMを均して、再度、PWM信号を出そうとしていると思います。
なので、自分の場合、ローパスフィルターは不用です。
>直接でもいけるような気がします。
この意味は 、オペアンプ無しでOKということですか？
x9cの使い方ですが
ud やincにはad変換後の値を繋ぐのですか？
であればオペアンプは不用
ですか？
x9cのデータシートを和訳するとカウンターがとか出て来ます。
クロックとかデータ信号とか気になって来ました。
pic（ad値出力値)からのx9cへ渡されるのは8ビットのデータ信号ですか？
それから、自分とmaboさんは 、共にスピンドルモーターを回そうとしていますが、やり方が違います。
自分、ML4のスピンドルモーターのスピードコントロール用アナログ可変抵抗をデジタルポテンションメーターに換装し、結果的にスピンドルモーターを制御する。だから、うまくいったらと消極的表現をしています。
でも、maboさんは 、SEC基板からの信号をスピンドルモーター用インターフェースに繋ぐとカーネルスピードとPWM基本周波数の設定が上手く行かない。どうも、machの回転数と実際のスピンドルモーターの回転数に齟齬があるとか。
で、ローパスフィルターでPWMを均して、再度、PWM信号を出そうとしていると思います。
なので、自分の場合、ローパスフィルターは不用です。
>直接でもいけるような気がします。
この意味は 、オペアンプ無しでOKということですか？
TR 2019/06/06(Thu) 14:39 No.1576
Re: 続6ーＰＷＭ
udやincに繋ぐのはPICの出力＝操作用のピンです。
> pic（ad値出力値)からのx9cへ渡されるのは8ビットのデータ信号ですか？
いいえ、この間のx9c_up関数やx9c_down関数です。udピンを合わせて、1クロック＝↓↑入れるだけです。
> machの回転数と実際のスピンドルモーターの回転数
PWMはあくまでも電源を○○パーセント繋ぐ、というだけですから、必ずしもモーターの回転数と比例関係にあるとは限りません。
もちろん+方向にもっていけばモータの速度は上がるでしょうけど。
正しく回転させるには、実際の回転速度を読み取ってフィードバックさせる必要があるでしょう。
つまり、MachからのPWMはあくまで目標値で、それに応じて、その速度に回転数を読み取りながら上下させる、という感じかと。
※MABOさんの実験は、「実際の回転数をMachに取り込めば、自動でMachからのPWM出力が変化してその速度にしてくれる」という機能だと思うのですけど、
そちらの方に期待しています。
ローパスを入れるか入れないか、つまり、デジタルで読み取るか、アナログにするかは好みの問題です。
私の好みはデジタルです。
※アナログフィルターを入れるのならPICに繋がずにそのままスピンドルの可変抵抗でもいけると思います。
というのは、参考サイトはPCからの出力で、TRさんやMABOさんはSSボードだからです。
PCのカーネルは25kHzとかですけど、多分SSボードは4MHzとかですよね？高めの周波数、例えば10kHzとかでLPFを入れれば
それなりになると思います。
どういったつなぎ方にするかはTRさんの問題ですから、私からは何とも言えません。
> この意味は 、オペアンプ無しでOKということですか？
そうです。無くても大丈夫な気はします。でも実際には試してみないと判りません。
> pic（ad値出力値)からのx9cへ渡されるのは8ビットのデータ信号ですか？
いいえ、この間のx9c_up関数やx9c_down関数です。udピンを合わせて、1クロック＝↓↑入れるだけです。
> machの回転数と実際のスピンドルモーターの回転数
PWMはあくまでも電源を○○パーセント繋ぐ、というだけですから、必ずしもモーターの回転数と比例関係にあるとは限りません。
もちろん+方向にもっていけばモータの速度は上がるでしょうけど。
正しく回転させるには、実際の回転速度を読み取ってフィードバックさせる必要があるでしょう。
つまり、MachからのPWMはあくまで目標値で、それに応じて、その速度に回転数を読み取りながら上下させる、という感じかと。
※MABOさんの実験は、「実際の回転数をMachに取り込めば、自動でMachからのPWM出力が変化してその速度にしてくれる」という機能だと思うのですけど、
そちらの方に期待しています。
ローパスを入れるか入れないか、つまり、デジタルで読み取るか、アナログにするかは好みの問題です。
私の好みはデジタルです。
※アナログフィルターを入れるのならPICに繋がずにそのままスピンドルの可変抵抗でもいけると思います。
というのは、参考サイトはPCからの出力で、TRさんやMABOさんはSSボードだからです。
PCのカーネルは25kHzとかですけど、多分SSボードは4MHzとかですよね？高めの周波数、例えば10kHzとかでLPFを入れれば
それなりになると思います。
どういったつなぎ方にするかはTRさんの問題ですから、私からは何とも言えません。
> この意味は 、オペアンプ無しでOKということですか？
そうです。無くても大丈夫な気はします。でも実際には試してみないと判りません。
猛牛ロック 2019/06/06(Thu) 15:21 No.1577
Re: 続6ーＰＷＭ
猛牛ロックさん、
＞いいえ、この間のx9c_up関数やx9c_down関数です。udピンを合わせて、1クロック＝↓↑入れるだけです
1クロックとはadcon関数による値（10ビット）を送るクロック信号ですか？
＞PICに繋がずにそのままスピンドルの可変抵抗でもいけると思います。
つなぎ方は
SEC基板からx9c～ML4ですか？
＞いいえ、この間のx9c_up関数やx9c_down関数です。udピンを合わせて、1クロック＝↓↑入れるだけです
1クロックとはadcon関数による値（10ビット）を送るクロック信号ですか？
＞PICに繋がずにそのままスピンドルの可変抵抗でもいけると思います。
つなぎ方は
SEC基板からx9c～ML4ですか？
TR 2019/06/06(Thu) 15:56 No.1578
Re: 続6ーＰＷＭ
> 1クロックとはadcon関数による値（10ビット）を送るクロック信号ですか？
adconはPIC内部のレジスタの事ですよね？今更何を言ってるのでしょう?
adcon=○○;
とかで、操作出来ます。わざわざピンの上げ下げをする必要はありません。
1クロックはピンの「上げ下げ」もしくは「下げ上げ」です。
X9Cの場合は下げた時にストローブされます。
> つなぎ方は
> SEC基板からx9c～ML4ですか？
いいえ、ローパスでアナログ化して、XL4です。
例の参考サイトは、そのままのPWM信号をスピンドルのドライバに入れようとした、のですけど、周波数の関係で、PICの周波数変換ボードを作りました。
ローパスでアナログ化もやはり、周波数の関係でPC（パラレルポート出力）ではきついですけど、SSボードならいけるのでは？
元々、ローパスでアナログ化して、PICに入れてX9Cですけど、PICの前とX9Cの後は同じ電位なんですよね？
それなら、そのままでもいけると思います。10kHzの微細な波が影響を及ぼすような気がしませんから。
まぁ、それもやってみないと判らない事ですけど。
adconはPIC内部のレジスタの事ですよね？今更何を言ってるのでしょう?
adcon=○○;
とかで、操作出来ます。わざわざピンの上げ下げをする必要はありません。
1クロックはピンの「上げ下げ」もしくは「下げ上げ」です。
X9Cの場合は下げた時にストローブされます。
> つなぎ方は
> SEC基板からx9c～ML4ですか？
いいえ、ローパスでアナログ化して、XL4です。
例の参考サイトは、そのままのPWM信号をスピンドルのドライバに入れようとした、のですけど、周波数の関係で、PICの周波数変換ボードを作りました。
ローパスでアナログ化もやはり、周波数の関係でPC（パラレルポート出力）ではきついですけど、SSボードならいけるのでは？
元々、ローパスでアナログ化して、PICに入れてX9Cですけど、PICの前とX9Cの後は同じ電位なんですよね？
それなら、そのままでもいけると思います。10kHzの微細な波が影響を及ぼすような気がしませんから。
まぁ、それもやってみないと判らない事ですけど。
猛牛ロック 2019/06/06(Thu) 16:25 No.1579
Re: 続6ーＰＷＭ
猛牛ロックさん
＞いいえ、ローパスでアナログ化して、XL4です。
よく分かりません
つなぎ方は
SEC基板からローパス～ML4ですか？
それと、ssからSEC基板の場合、マッハのカーネルスピードやPWM基本周波数の設定は不用ですか？
上げ下げの元は何？
pic端子から出る信号の元です。
お聴きします。
＞いいえ、ローパスでアナログ化して、XL4です。
よく分かりません
つなぎ方は
SEC基板からローパス～ML4ですか？
それと、ssからSEC基板の場合、マッハのカーネルスピードやPWM基本周波数の設定は不用ですか？
上げ下げの元は何？
pic端子から出る信号の元です。
お聴きします。
TR 2019/06/06(Thu) 16:41 No.1581
Re: 続6ーＰＷＭ
SEC基板の事を忘れていました。ちょっと回路が判らないので今現在、判断付きません。
SSボードからは信号は取れないのでしょうか？
> SEC基板からローパス～ML4ですか？
私の中ではSSボード→ローパス→ML4です。抵抗とコンデンサを使うだけです。
> マッハのカーネルスピードやPWM基本周波数の設定は不用ですか？
設定は当然必要でしょう。肝ですから。
そもそも、元々はスピンドル用のPWM出力していないんですよね？
> 上げ下げの元は何？
> pic端子から出る信号の元です。
元とは何を聞いているのですか？incピンに繋ぐ端子？信号の「先」ですか？
元はX9Cを制御する為に繋いだPICの出力端子で、先がX9Cのincピンです。
<追記します>
いやいや、SSボードの方も判っているわけではありません。
実際の所、Mach出力される信号はSSボードとSEC基板だとどのように出力されるのでしょうか？
聞きたいのは5Vなのか、反転されるのか、といった部分です。
普通に、反転されずに5Vで出力されるのなら、SSボードでもSEC基板でもどちらでも良いです。
SSボードからは信号は取れないのでしょうか？
> SEC基板からローパス～ML4ですか？
私の中ではSSボード→ローパス→ML4です。抵抗とコンデンサを使うだけです。
> マッハのカーネルスピードやPWM基本周波数の設定は不用ですか？
設定は当然必要でしょう。肝ですから。
そもそも、元々はスピンドル用のPWM出力していないんですよね？
> 上げ下げの元は何？
> pic端子から出る信号の元です。
元とは何を聞いているのですか？incピンに繋ぐ端子？信号の「先」ですか？
元はX9Cを制御する為に繋いだPICの出力端子で、先がX9Cのincピンです。
<追記します>
いやいや、SSボードの方も判っているわけではありません。
実際の所、Mach出力される信号はSSボードとSEC基板だとどのように出力されるのでしょうか？
聞きたいのは5Vなのか、反転されるのか、といった部分です。
普通に、反転されずに5Vで出力されるのなら、SSボードでもSEC基板でもどちらでも良いです。
猛牛ロック 2019/06/06(Thu) 17:09 No.1582
Re: 続6ーＰＷＭ
とりあえず、もう一度図面を起こします。
猛牛ロックさんの写真を見て、見やすく書き直します。
猛牛ロックさんの写真を見て、見やすく書き直します。
TR 2019/06/06(Thu) 19:18 No.1583
Re: 続6ーＰＷＭ
猛牛ロックさん、maboさん、こんばんは。今日、ｘ９ｃ103（１０ｋΩ）が届きました。
早速、テスト、方法は写真を見て下さい。
予想と違う動作をしました。
最大で５Vとなるところ、４．５Vでした。
157mv(min)～4.5V（max)
プログラムでしょうか？
TR 2019/06/06(Thu) 20:43 No.1584
Re: 続6ーＰＷＭ
ＴＲさん，猛牛ロックさん，こんばんは。
猛襲ロックさん，さんっぷりんぐのプログラム，
いろいろありがとうございます。
のんびり，確かめてみようと思います。
ＴＲさん，すみません，思い違いがあるようなので，
再度記述します。
いろいろやってますが，ローパスフィルターと，
ブログの記事は，分けてお考えください。
ＰＷＭ→ローパスフィルター経由→ＡＤＣ変換→出力（ＸＣ＿９）
ＰＷＭ→サンプリング（基本周波数の変換）→出力（ＰＷＭ）
の両方試しています。
＞最大で５Vとなるところ、４．５Vでした。
もしかして，最大動かしても残る ４０Ω？
にしては，大きいですかね。
この辺，ちょっと，不明です。
ＭＡＣＨへの入力と出力に乖離があるのは，
ＰＷＭコントローラーのＦＥＴ？にに原因があるのかな，
なんで，邪推してます。
そこで，ＦＥＴで，ドライバー作り始めました。
幸い，手元に，2SC1815 やら 2SA1015 等のトランジスタ
あるので，
http://srd.s43.xrea.com/Circuit_library.htm
参考に，プッシュプル回路等，勉強しながら始めました。
猛襲ロックさん，さんっぷりんぐのプログラム，
いろいろありがとうございます。
のんびり，確かめてみようと思います。
ＴＲさん，すみません，思い違いがあるようなので，
再度記述します。
いろいろやってますが，ローパスフィルターと，
ブログの記事は，分けてお考えください。
ＰＷＭ→ローパスフィルター経由→ＡＤＣ変換→出力（ＸＣ＿９）
ＰＷＭ→サンプリング（基本周波数の変換）→出力（ＰＷＭ）
の両方試しています。
＞最大で５Vとなるところ、４．５Vでした。
もしかして，最大動かしても残る ４０Ω？
にしては，大きいですかね。
この辺，ちょっと，不明です。
ＭＡＣＨへの入力と出力に乖離があるのは，
ＰＷＭコントローラーのＦＥＴ？にに原因があるのかな，
なんで，邪推してます。
そこで，ＦＥＴで，ドライバー作り始めました。
幸い，手元に，2SC1815 やら 2SA1015 等のトランジスタ
あるので，
http://srd.s43.xrea.com/Circuit_library.htm
参考に，プッシュプル回路等，勉強しながら始めました。
mabo 2019/06/06(Thu) 22:05 No.1585
Re: 続6ーＰＷＭ
maboさんへ
＞ＰＷＭ→ローパスフィルター経由→ＡＤＣ変換→出力（ＸＣ＿９）
XC_９って、なんですか？
そして、PWMの前はないのでしょうか？ 〇の部分を聞いています。
〇→ＰＷＭ→ローパスフィルター経由→ＡＤＣ変換→出力（ＸＣ＿９）
XC_９って、なんですか？
＞ＰＷＭ→ローパスフィルター経由→ＡＤＣ変換→出力（ＸＣ＿９）
XC_９って、なんですか？
そして、PWMの前はないのでしょうか？ 〇の部分を聞いています。
〇→ＰＷＭ→ローパスフィルター経由→ＡＤＣ変換→出力（ＸＣ＿９）
XC_９って、なんですか？
TR 2019/06/06(Thu) 22:17 No.1586
Re: 続6ーＰＷＭ
データシートに
End-to-End Resistance, ±20%
この２０％が原因でしょうか？
専門書の英語は変換が難しい、意味不明な和訳が出てきます。。
後発で、本来、欲しい1ｋΩのx9c102が来るので
試してみます。
End-to-End Resistance, ±20%
この２０％が原因でしょうか？
専門書の英語は変換が難しい、意味不明な和訳が出てきます。。
後発で、本来、欲しい1ｋΩのx9c102が来るので
試してみます。
TR 2019/06/06(Thu) 22:43 No.1587
Re: 続6ーＰＷＭ
ＴＲさん，こんばんは。
すみません，ＸＣ＿９は Ｘ９Ｃの間違いです。
◯の部分ですが，
私の環境では，
ＳＳ（ポート２ １４ピン）→ＰＷＭ
ＳＥＣ（汎用出力 １４ピン）→ＰＷＭ
ＰＣ（シリアルケーブル横取り １４ピン）→ＰＷＭ
どれでも，ＰＷＭの信号確認できてます。ＳＳ，ＳＥＣ，ＰＣがそれぞれ，◯に当たると思います。
要は，ＰＷＭ信号が取り出せれば大丈夫なので。
ここのところ，ＳＳから取ることが多いです。
ＭＡＣＨにもＳＳにもカーネルと基本周波数の設定あります。
ただ，どのように，関連してるのかは，不明です。
－－追記－－
Ｘ９Ｃで，ワイパー最端まで動かしても，抵抗が残るようなので，
必要なら，外部に回路（短絡の）付け加えて，ＰＩＣで
コントロールするようかなあ，なんて，当初考えてました。
その抵抗が，最高回転数に，どのくらい影響するかでしょうね。
すみません，ＸＣ＿９は Ｘ９Ｃの間違いです。
◯の部分ですが，
私の環境では，
ＳＳ（ポート２ １４ピン）→ＰＷＭ
ＳＥＣ（汎用出力 １４ピン）→ＰＷＭ
ＰＣ（シリアルケーブル横取り １４ピン）→ＰＷＭ
どれでも，ＰＷＭの信号確認できてます。ＳＳ，ＳＥＣ，ＰＣがそれぞれ，◯に当たると思います。
要は，ＰＷＭ信号が取り出せれば大丈夫なので。
ここのところ，ＳＳから取ることが多いです。
ＭＡＣＨにもＳＳにもカーネルと基本周波数の設定あります。
ただ，どのように，関連してるのかは，不明です。
－－追記－－
Ｘ９Ｃで，ワイパー最端まで動かしても，抵抗が残るようなので，
必要なら，外部に回路（短絡の）付け加えて，ＰＩＣで
コントロールするようかなあ，なんて，当初考えてました。
その抵抗が，最高回転数に，どのくらい影響するかでしょうね。
mabo 2019/06/06(Thu) 22:50 No.1588
Re: 続6ーＰＷＭ
maboさんへ
な～んだ、すでに、x9cお持ちだったんですね！！
プログラムはどうしていたのですか？
アルディーノでしたか？
アルディーノなら、先達者がプログラムがあるようですね。
ご参考になされたのでしょうか？
＞その抵抗が，最高回転数に，どのくらい影響するかでしょうね。
いわれたら、その通りですね。
これで、とりあえず、ML4のスピンドルモーターは回せそうです。
な～んだ、すでに、x9cお持ちだったんですね！！
プログラムはどうしていたのですか？
アルディーノでしたか？
アルディーノなら、先達者がプログラムがあるようですね。
ご参考になされたのでしょうか？
＞その抵抗が，最高回転数に，どのくらい影響するかでしょうね。
いわれたら、その通りですね。
これで、とりあえず、ML4のスピンドルモーターは回せそうです。
TR 2019/06/06(Thu) 23:09 No.1589
Re: 続6ーＰＷＭ
猛牛ロックさんへ
拙い自分と掲示板でのやり取りは難しいですね。
申し訳ないです。
今回のプログラムで、４回、若しくは８回で割っていますが、
SEC基板と繋ぎ場合、SEC基板からの信号には、
乱れはないでしょうから、ローパスフィルターは不要、
そうなると、
４回とかで割る必要は、本来ないのでしょうか？
プログラムを動作５００μとなっているので、４回サンプリングに戻しました。
平均をとること自体、いいことだと思います。
拙い自分と掲示板でのやり取りは難しいですね。
申し訳ないです。
今回のプログラムで、４回、若しくは８回で割っていますが、
SEC基板と繋ぎ場合、SEC基板からの信号には、
乱れはないでしょうから、ローパスフィルターは不要、
そうなると、
４回とかで割る必要は、本来ないのでしょうか？
プログラムを動作５００μとなっているので、４回サンプリングに戻しました。
平均をとること自体、いいことだと思います。
TR 2019/06/07(Fri) 06:35 No.1590
Re: 続6ーＰＷＭ
ＴＲさん，おはようございます。
いえ。Ｘ９Ｃの実機は手元にまだありませんので，
ＬＥＤのシュミレーションしてましす。
発送の連絡はありましたが，まだ，届いていません。
それから，先達の arduino のプログラムもみましたが，
見たい部分が，ライブラリーになっていて，ちょっと分かりませんでした。
それから，ＴＲさん，ローパスフィルターは，
信号に乱れがあるから入れるのではなく，
今回は，ＡＤ変換で受け取るためです。
ローパスフィルターを使わないのであれば，
猛牛ロックさんが，後で書いてくれたような，
サンプリングのプログラムで，ＰＷＭのＤＵＴＹ比を調べる必要あると思います。
ＰＷＭ出力→→ローパスフィルター（ＰＷＭのＤＵＴＹの変化を直流電流の大小に変換）→→Ｘ９Ｃの抵抗に変換
ＰＷＭ出力→→サンプリング（ＰＷＭのＤＵＴＹの変化をサンプリングで受け取りＤＵＴＹ比を計算）→→Ｘ９Ｃの抵抗に変換
みたいになると思います。ローパスフィルターなしのＰＷＭ信号を，ＡＤ変換で受けたことないので，
どうなるかは，わかりませんが，もしかして，ＤＵＴＹの変化を受け取ることできないかもしれないと思います。
いえ。Ｘ９Ｃの実機は手元にまだありませんので，
ＬＥＤのシュミレーションしてましす。
発送の連絡はありましたが，まだ，届いていません。
それから，先達の arduino のプログラムもみましたが，
見たい部分が，ライブラリーになっていて，ちょっと分かりませんでした。
それから，ＴＲさん，ローパスフィルターは，
信号に乱れがあるから入れるのではなく，
今回は，ＡＤ変換で受け取るためです。
ローパスフィルターを使わないのであれば，
猛牛ロックさんが，後で書いてくれたような，
サンプリングのプログラムで，ＰＷＭのＤＵＴＹ比を調べる必要あると思います。
ＰＷＭ出力→→ローパスフィルター（ＰＷＭのＤＵＴＹの変化を直流電流の大小に変換）→→Ｘ９Ｃの抵抗に変換
ＰＷＭ出力→→サンプリング（ＰＷＭのＤＵＴＹの変化をサンプリングで受け取りＤＵＴＹ比を計算）→→Ｘ９Ｃの抵抗に変換
みたいになると思います。ローパスフィルターなしのＰＷＭ信号を，ＡＤ変換で受けたことないので，
どうなるかは，わかりませんが，もしかして，ＤＵＴＹの変化を受け取ることできないかもしれないと思います。
mabo 2019/06/07(Fri) 09:00 No.1591
Re: 続6ーＰＷＭ
> SEC基板からの信号には、乱れはないでしょうから乱れが無いの意味が違います。
添付図のようなデジタル波形で、角が綺麗、とかそういった意味です。
アナログ化したら↓のような波形になります。
Machからは↑の波形で、HIGHとLOWの割合で回転速度を知らせます。
MAXを10000回転で設定して、S8000とGコードにかけばHIGHが4に対してLOWが1の割合で出力されます。つまり、速度のMAX設定にした割合を知らせます。
それをどう料理するかは利用者の問題です。
PC(MACH)からのPWMはデジタルですから、アナログ変換しないのならデジタルで受けます。
アナログ変換したのならADCで受けます。
勿論、デジタル信号も、アナログで受けてサンプル数を増やして、平均を出せば出来ますけど、
デジタルでやった方が良いです。
（来る信号は1023付近か0付近なのと1か0になるかの違いで、数が膨れ上がるかどうかの違いです）
> 157mv(min)～4.5V（max)
0.157Vなので、3.14％≒300Ω程度ですね。
データシートでは両端は40Ωでmax100Ωですから2ワイパー分位はおかしいですね。
Maxでは1kΩ程度ですね。
maxの方ですけど、上の画像でLEDを付けていますよね？
これは2重の意味で駄目です。
1つはX9Cの特性です。
X9Cの出力は弱いのでLEDを直接光らせる能力はありません。
つまり、それだけの電流を流した時点で出力端子の電圧は狂います。
光らせるつもりなら、ボルテージフォロアでも作ってその先で光らせてください。。
そして、もう一つは電気の特性（オームの法則）です。(添付図→参照）
※可変抵抗部は両側の抵抗値の割合で電圧値を出します。でもそれは同じ電流を両側流す時です。
V=I*Rのオームの法則で、Iが一定だからR1：R2はV1:V2になるのです。
なので、添付図で↓方向に電流を流したらいけません。というか、流せば分圧の関係が崩れますから
（図で言えばI*R1:I2*R2の関係になる）、当然ボリューム位置の値にはなりません。
プログラム的に気になっているのは最初の初期化部分です。ここで1ワイパー分おかしくなる可能性があります。
> //デバイス初期化関数
> void x9c_init(void) {
> ud = 0;
> for (char i = 0; i < 99; i++) {
> inc = 0;
> __delay_us(1);
> inc = 1;
> __delay_us(500);
> }
> x9c_val = 0;
> }
for (char i = 0; i < 100; i++) {
と99→100に変更しておいてください。
※その前にピンの初期化でincピンをHIGHにしてあれば問題無いのですけど、LOWで初期化した場合は
最初の1回は動きません。
勿論関数の最初に
inc = 1;
__delay_us(2);
を付けても良いです。
猛牛ロック 2019/06/07(Fri) 09:53 No.1592
Re: 続6ーＰＷＭ
maboさん、有り難うございます。
そうか、出力14番からはPWMか、ゴチャゴチャになってました。
ローパスフィルターのコンデンサーは電解コンデンサーで、10マイクロですか？
そうか、出力14番からはPWMか、ゴチャゴチャになってました。
ローパスフィルターのコンデンサーは電解コンデンサーで、10マイクロですか？
TR 2019/06/07(Fri) 10:06 No.1593
Re: 続6ーＰＷＭ
猛牛ロックさん
自分には話が長すぎます。
>デジタルでやった方が良いです。
（来る信号は1023付近か0付近なのと1か0になるかの違いで、数が膨れ上がるかどうかの違いです）
SEC基板~pic~x9c~ML4
アナログ可変抵抗をx9cに換装したいです。 この繋ぎ方をお勧め？
>Maxでは1kΩ程度ですね。
どこがMaxでは1kΩ程度ですか？
自分には話が長すぎます。
>デジタルでやった方が良いです。
（来る信号は1023付近か0付近なのと1か0になるかの違いで、数が膨れ上がるかどうかの違いです）
SEC基板~pic~x9c~ML4
アナログ可変抵抗をx9cに換装したいです。 この繋ぎ方をお勧め？
>Maxでは1kΩ程度ですね。
どこがMaxでは1kΩ程度ですか？
TR 2019/06/07(Fri) 11:22 No.1594
Re: 続6ーＰＷＭ
ＴＲさん，そうです。私は，諸兄のＨＰと同じ，
２２ｋΩ
１０μＦ
を使ってやりました。
猛牛ロックさん，別件なのですが，ＦＥＴは，なんかシビアなんですね。
見方よく分からないのですが，ID-VGS特性 なる表をみると，
当たり前でしょうけど，いろんなものがあるんですね。
添付のような特性のFETの方が，PWM等でコントロールするには，
あっているんでしょうね。
mabo 2019/06/07(Fri) 11:24 No.1595
Re: 続6ーＰＷＭ
猛牛ロックさんへ計測方法を伝えます。
電圧は確かに間違いでした。
でも、抵抗値も計測していました。
300Ω～8.51ｋΩでした。
茶色矢印の間です。
TR 2019/06/07(Fri) 12:46 No.1596
Re: 続続続続続ーＰＷＭ
またいっぱいになりました。
> 21行目 次の上げ下げは500マイクロ
それは、次の「ワイパーの」上げ下げは500usあける、という事でクロックの事ではありません。その前の1usはそれでいいです。
つまり、命令が入って、実行される＝次のワイパーを繋ぎ→前のワイパーを切る、のにそれぐらいかかるから開けてくれ、という事でしょう。
No.1542の図で、オペアンプの電源になぜかコンデンサが付いていますけど？
> 21行目 次の上げ下げは500マイクロ
それは、次の「ワイパーの」上げ下げは500usあける、という事でクロックの事ではありません。その前の1usはそれでいいです。
つまり、命令が入って、実行される＝次のワイパーを繋ぎ→前のワイパーを切る、のにそれぐらいかかるから開けてくれ、という事でしょう。
No.1542の図で、オペアンプの電源になぜかコンデンサが付いていますけど？
猛牛ロック 2019/06/04(Tue) 12:23 No.1551
Re: 続続続続続ーＰＷＭ
デジタルでの取得も決して難しいものでは無いですよ。MABOさんはちょっと難しく考えすぎでは？
下記程度でアナログよりもちゃんと読み取れると思います。
#include <xc.h>
#define inc LATB3
#define ud LATA3
#define mach RB4
// クロック周波数指定
// (__delay_ms()関数が必要としているため)
#define _XTAL_FREQ 16000000
// プロトタイプ宣言
unsigned int adconv(void); //ADC読み込み関数
//外部変数
char x9c_val;//ワイパ位置
//デバイス初期化関数
void x9c_init(void) {
ud = 0;
for (char i = 0; i < 99; i++) {
inc = 0;
__delay_us(1);
inc = 1;
__delay_us(500);
}
x9c_val = 0;
}
//U/D_up関数
void x9c_up(void) {
int ud = 1;
int inc = 0;
__delay_us(1);
int inc = 1;
if (x9c_val < 99)x9c_val++;
//次の上げ下げは500us空ける
}
//U/Ddown関数
void x9c_down(void) {
ud = 0;
inc = 0;
__delay_us(1);
inc = 1;
if (x9c_val > 0)x9c_val--;
//次の上げ下げは500us空ける
}
//メイン関数
void main() {
OPTION_REGbits.nWPUEN = 0;
OSCCON = 0b0111001;
PORTA = 0x00;
PORTB = 0x08;
ANSELA = 0b00000000;
ANSELB = 0b00000000;
// 入出力設定
TRISA = 0b00000000; // RA全て出力
TRISB = 0b00010000;
T1CON=0x31;//タイマー1を1/8で回す
※Mach周波数100~500Hz程度想定。→8000~40000カウント
x9c_init();
TMR1L=TMR1H=0;//タイマリセット
unsigned int p=0,d=0;
while(1) {
while(mach==0) {
if(TMR1H>250)<停止（x9c_down;）>;//250はテキトウ
}
p=(TMR1H<<8) | TMR1L;//周期記録
TMR1L=TMR1H=0;//タイマリセット
if(P>○○) { //100Hz@40000カウントなら39000とか。
target=100.0*d/p;
if(target>x9c_val)x9c_up();
else if(target<x9c_val) x9c_down();
}
}
while(RB4==1);
d=(TMR1H<<8) | TMR1L;//HIGHの時間記録
}
}
ちょっとNo.1543はスパイクが大きいような気もしますけど、
私の予定？では添付図のように周波数に合わせてwhileをまわして4点、もしくは8点を取得する、
という考えなので、多少の事はデジタルフィルタで誤魔化せます。
猛牛ロック 2019/06/04(Tue) 13:46 No.1553
Re: 続続続続続ーＰＷＭ
猛牛ロックさん、レス有り難うございます。
オペアンプに付けたバイパスコンデンサーです。ローパスフィルターとは役目が異なります。
必要性は 、教科書的な配慮です。
今回はコーセルだったか？
ちゃんとした電源なので、パスコンデンサーが実際必要かわ知りません。
オペアンプを高周波ノイズから守るそうです。安全側に付けます。
この先、デジタル可変抵抗とつないで、スピンドルモーターを上手く回せるか、不安です。
念の為、オペアンプのゲインを5vまで上げられるようにした方が良いでしょうか？
やったことわないので不確かですが。
ローパスフィルターに戻ります。
maboさんが参考にしてローパスフィルターを付けた実験をしオシロの写真を見せてくれました。矩形波が三角になっていました。
波形が心配です。
-****
maboさん
先達者のように、リップル対応のプログラムを頑張って作って下さい。
オペアンプに付けたバイパスコンデンサーです。ローパスフィルターとは役目が異なります。
必要性は 、教科書的な配慮です。
今回はコーセルだったか？
ちゃんとした電源なので、パスコンデンサーが実際必要かわ知りません。
オペアンプを高周波ノイズから守るそうです。安全側に付けます。
この先、デジタル可変抵抗とつないで、スピンドルモーターを上手く回せるか、不安です。
念の為、オペアンプのゲインを5vまで上げられるようにした方が良いでしょうか？
やったことわないので不確かですが。
ローパスフィルターに戻ります。
maboさんが参考にしてローパスフィルターを付けた実験をしオシロの写真を見せてくれました。矩形波が三角になっていました。
波形が心配です。
-****
maboさん
先達者のように、リップル対応のプログラムを頑張って作って下さい。
TR 2019/06/04(Tue) 14:51 No.1554
Re: 続続続続続ーＰＷＭ
猛牛ロックさん、自分の書き込みの差し換えました。。
すみません。
波形の乱れを4回のサンプルから平均値をとるから大丈夫と云いたいのですね？
理解
でも、プログラム変更するの？！
ｼﾞｪｼﾞｪ
前のプログラムで駄目?
すみません。
波形の乱れを4回のサンプルから平均値をとるから大丈夫と云いたいのですね？
理解
でも、プログラム変更するの？！
ｼﾞｪｼﾞｪ
前のプログラムで駄目?
TR 2019/06/04(Tue) 16:00 No.1555
Re: 続続続続続ーＰＷＭ
フィルターを通して読み取る方法は、元々、
・4つのサンプルから平均を取る
・1つしかワイパーを上下させない、
という2つの対策をしています。
なので、多少の乱れは大丈夫だと思っています。
もう少し…と思ったらサンプルを8個にすれば大丈夫でしょう。
ほぼ平均化されて乱れは出ないと思います。
> 前のプログラムで駄目?
この3行です。
adc[(++num)&3] = adconv();
for (char i = 0; i < 4; i++)target += adc[i];
target /= 40.93;
・4つのサンプルから平均を取る
・1つしかワイパーを上下させない、
という2つの対策をしています。
なので、多少の乱れは大丈夫だと思っています。
もう少し…と思ったらサンプルを8個にすれば大丈夫でしょう。
ほぼ平均化されて乱れは出ないと思います。
> 前のプログラムで駄目?
この3行です。
adc[(++num)&3] = adconv();
for (char i = 0; i < 4; i++)target += adc[i];
target /= 40.93;
猛牛ロック 2019/06/04(Tue) 16:48 No.1556
Re: 続続続続続ーＰＷＭ
変更点を整理すると 下記の通りでしょうか？
記
39 static unsigned int adc[8] = {0};
42 adc[(++num)&7] = adconv();
４３for (char i = 0; i < 8; i++)target += adc[i];
44 target /= 81.84;
記
39 static unsigned int adc[8] = {0};
42 adc[(++num)&7] = adconv();
４３for (char i = 0; i < 8; i++)target += adc[i];
44 target /= 81.84;
TR 2019/06/04(Tue) 19:14 No.1557
Re: 続続続続続ーＰＷＭ
猛牛ロックさん，ＴＲさん，こんばんは。
猛牛ロックさん，レスありがとうございます。
デジタルの読み取り難しく感じるの，割り込み等が，入って来るからだと思います。
未だに，設定が面倒なのです。
その都度，参考書と首っ引きです。
それから，デジタルの読み取りのプログラムありがとうございます。
後で，試してみます。
基本周波数を変換しても，思った結果が得られないので，
使ってるＰＷＭのコントローラーの特性も関係あるのかな，
なんて思い始めました。
ＭＡＣＨからのＰＷＭのＤＵＴＹ比がＲＰＭとどんな関係なのか，
興味がでてきましたので，のんびり，ＭＡＣＨのＤＵＴＹ比でも計ってみようかなと思います。
ＴＲさん，はかどりますね。
いろいろあっても，トータルとしてまとめ上げてしまうので，
ＴＲさんもすごいな，と思います。
猛牛ロックさん，レスありがとうございます。
デジタルの読み取り難しく感じるの，割り込み等が，入って来るからだと思います。
未だに，設定が面倒なのです。
その都度，参考書と首っ引きです。
それから，デジタルの読み取りのプログラムありがとうございます。
後で，試してみます。
基本周波数を変換しても，思った結果が得られないので，
使ってるＰＷＭのコントローラーの特性も関係あるのかな，
なんて思い始めました。
ＭＡＣＨからのＰＷＭのＤＵＴＹ比がＲＰＭとどんな関係なのか，
興味がでてきましたので，のんびり，ＭＡＣＨのＤＵＴＹ比でも計ってみようかなと思います。
ＴＲさん，はかどりますね。
いろいろあっても，トータルとしてまとめ上げてしまうので，
ＴＲさんもすごいな，と思います。
mabo 2019/06/04(Tue) 22:54 No.1558
Re: 続続続続続ーＰＷＭ
> TRさん
そうです。8個ならそんな感じです。
でも重要な事はMACHのPWM周期とサンプリングレートの関係です。
その波形に対していいバランスでサンプルを取る事です。
> MABOさん
今現在、どんなプログラムで試しているのかは判りませんけど、
表の記事上の最新ではMACHの周波数1kHz＝1000us周期にたいして、サンプリング周期は100usです。
なので、それだとサンプリング数が10でMACHからのPWMのDUTYを判断しています。
そして、サンプリング周期の整数倍が周波数になるので、うねりを持つような結果になると思います。
例えば、DUTY比が12％だとしたら、完全にPCとPICの周波数が動機すれば10％か20％のどちらかになるでしょうけど、
別のオシレータで動いていますから多少のずれが生じます。つまり、数十回？10％が続き、その後にその4倍の長さで
20％が続きます。
また、適当な割合で10％と20％が混ざるならMACHも対応してくれるかもしれないですけど、そうした動きでは難しいと思います。
せめて、30程度はサンプル数をとって、割合を算出する必要があると思います。
私がその方法を取るなら、MACHからのPWMは50Hz＝200サンプルとかにすると思います。
なので、PWMの出力が来ないとの判断、つまり、タイマー0の周期はもっと遅くしてからMACHを試した方が良い、と言った次第です。
※テストの途中で停止命令が入り込むと結果の判断がより難しくなります。
そうです。8個ならそんな感じです。
でも重要な事はMACHのPWM周期とサンプリングレートの関係です。
その波形に対していいバランスでサンプルを取る事です。
> MABOさん
今現在、どんなプログラムで試しているのかは判りませんけど、
表の記事上の最新ではMACHの周波数1kHz＝1000us周期にたいして、サンプリング周期は100usです。
なので、それだとサンプリング数が10でMACHからのPWMのDUTYを判断しています。
そして、サンプリング周期の整数倍が周波数になるので、うねりを持つような結果になると思います。
例えば、DUTY比が12％だとしたら、完全にPCとPICの周波数が動機すれば10％か20％のどちらかになるでしょうけど、
別のオシレータで動いていますから多少のずれが生じます。つまり、数十回？10％が続き、その後にその4倍の長さで
20％が続きます。
また、適当な割合で10％と20％が混ざるならMACHも対応してくれるかもしれないですけど、そうした動きでは難しいと思います。
せめて、30程度はサンプル数をとって、割合を算出する必要があると思います。
私がその方法を取るなら、MACHからのPWMは50Hz＝200サンプルとかにすると思います。
なので、PWMの出力が来ないとの判断、つまり、タイマー0の周期はもっと遅くしてからMACHを試した方が良い、と言った次第です。
※テストの途中で停止命令が入り込むと結果の判断がより難しくなります。
猛牛ロック 2019/06/04(Tue) 23:30 No.1559
Re: 続続続続続ーＰＷＭ
間違った場所に投降したので、削除し、新たに本来の場所に投降します。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
スンピンドル制御に必要なPWM基本周波数って、本来はどれほど必要なんだろうか？
まず、これをはっきりと、ですね。
カーネルスピードは、↓ を見て薄っすらと分かりました。
https://microsoftwindowsblogger.blogspot.com/2010/07/losing-steps-in-mach3-kernel-speed.html
分解能100とすれば（＊＊＊欄より推測）、PWM基本周波数の１００倍がカーネルスピードなんですね。
＊＊＊
先達者のコメ抜粋
・例えば、カーネル周波数が35KHzの場合にPWM周波数を1KHzにすると階調は35段階だ。
＊＊＊＊
で、
下の先達者は、PWM基本周波数が、15KHｚと設定しようとした。
だが、MACHのカーネルスピードは、MAX100ｋHz
MAX100,000Hｚ＜15000Hz×100倍=1500,000
となり、PWM信号を制御できなくなった。 そこで、
ローパスフィルターってことになったんですね。
先達は
題目：CNC3020のスピンドル制御
先達者のURL
http://www002.upp.so-net.ne.jp/hard-and-soft/Spindol_Control/Spindol_Control.html
抵抗：22ｋ
コンデンサ：１０μ
カットオフ周波数？
答え
0.7Hz
感想
こんなに低い周波数から、ゲインさせてしまって、良く上手くいったものだと思いました。
猛牛ロックさんへ
８個サンプリングにしたら、効果大です。
ほぼ、ちらつきなくなりました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
スンピンドル制御に必要なPWM基本周波数って、本来はどれほど必要なんだろうか？
まず、これをはっきりと、ですね。
カーネルスピードは、↓ を見て薄っすらと分かりました。
https://microsoftwindowsblogger.blogspot.com/2010/07/losing-steps-in-mach3-kernel-speed.html
分解能100とすれば（＊＊＊欄より推測）、PWM基本周波数の１００倍がカーネルスピードなんですね。
＊＊＊
先達者のコメ抜粋
・例えば、カーネル周波数が35KHzの場合にPWM周波数を1KHzにすると階調は35段階だ。
＊＊＊＊
で、
下の先達者は、PWM基本周波数が、15KHｚと設定しようとした。
だが、MACHのカーネルスピードは、MAX100ｋHz
MAX100,000Hｚ＜15000Hz×100倍=1500,000
となり、PWM信号を制御できなくなった。 そこで、
ローパスフィルターってことになったんですね。
先達は
題目：CNC3020のスピンドル制御
先達者のURL
http://www002.upp.so-net.ne.jp/hard-and-soft/Spindol_Control/Spindol_Control.html
抵抗：22ｋ
コンデンサ：１０μ
カットオフ周波数？
答え
0.7Hz
感想
こんなに低い周波数から、ゲインさせてしまって、良く上手くいったものだと思いました。
猛牛ロックさんへ
８個サンプリングにしたら、効果大です。
ほぼ、ちらつきなくなりました。
TR 2019/06/05(Wed) 08:28 No.1561
Re: 続続続続続ーＰＷＭ
カーネル周波数とPWM周波数の考え方は合っていますけど、参考サイトの見方に関しては
・MACHからの出力（PICへの入力）
・モータへの出力
がごちゃ混ぜになっています。
また、都合のいいように話を持って行き過ぎです。
音の聞こえない15kHz（実際には15.6kHz）にしようとした（目的）のはモータへの出力の周波数です。
で、、目的の周波数（15kHz）でMACHから出力させて、モータに直接繋いだのでは2,3段階の諧調しか得られない。
なので直結での静音化（MACHから15kHz出力）は無理なので、「PICを使って周波数変換しよう」、という事です。
※この人のスピンドルのドライバはPWMの信号を入れるタイプ（＝それが普通）です。
MACHからのPWMの周波数の記載はありませんから、参考サイトにある「250Hz」と「10mSの移動平均フィルタ」
から推測するしかありません。多分100～250Hz程度だと思います。フィルタは、その周波数に応じて用意します。
**************
Machの周波数に対して、分割数で割ったものを最後の_delay_ms();の部分の周期にしてください。
Machから100HzのPWMが来て、分割数が8なら1.25msです。
その場合は,
__delay_us(1250);
になります。（けれどもデバイスの仕様上、500us以下は動作は保証されません。）
多分、現在の設定はPWMの周波数がもっと高くて、ランダムな場所になっているのだと思います。
それはそれで、8個ぐらい取れば平均値に近づきますから悪くないです。
※一番悪いのは同期して、波の同じ部分を取得してしまう事です。
・MACHからの出力（PICへの入力）
・モータへの出力
がごちゃ混ぜになっています。
また、都合のいいように話を持って行き過ぎです。
音の聞こえない15kHz（実際には15.6kHz）にしようとした（目的）のはモータへの出力の周波数です。
で、、目的の周波数（15kHz）でMACHから出力させて、モータに直接繋いだのでは2,3段階の諧調しか得られない。
なので直結での静音化（MACHから15kHz出力）は無理なので、「PICを使って周波数変換しよう」、という事です。
※この人のスピンドルのドライバはPWMの信号を入れるタイプ（＝それが普通）です。
MACHからのPWMの周波数の記載はありませんから、参考サイトにある「250Hz」と「10mSの移動平均フィルタ」
から推測するしかありません。多分100～250Hz程度だと思います。フィルタは、その周波数に応じて用意します。
**************
Machの周波数に対して、分割数で割ったものを最後の_delay_ms();の部分の周期にしてください。
Machから100HzのPWMが来て、分割数が8なら1.25msです。
その場合は,
__delay_us(1250);
になります。（けれどもデバイスの仕様上、500us以下は動作は保証されません。）
多分、現在の設定はPWMの周波数がもっと高くて、ランダムな場所になっているのだと思います。
それはそれで、8個ぐらい取れば平均値に近づきますから悪くないです。
※一番悪いのは同期して、波の同じ部分を取得してしまう事です。
猛牛ロック 2019/06/05(Wed) 11:23 No.1562
Re: 続続続続続ーＰＷＭ
15kHzは、ローパス後の電圧をPWMに変換後の周波数でしたね。
了解、
でも、PWM基本周波数のローパスのカットオフ周波数が0.7Hzでいいものだろうか？
猛牛ロックさんの推測↓
多分100～250Hz程度だ
PWM基本周波数100～250Hzなのに、カットオフ0.7Hzが適正なのか気になります。
実際は。どうなのか？
＞__delay_us(1250);
これは、
10 __delay_us(500);を（1250）に変更ですね。 了解しました。
でも、
＞Machから100HzのPWMが来て、分割数が8なら1.25msです。
これの算出方法は、
１００Hz/８回サンプリング で、OK?
デジタル可変抵抗のスタート位置を決める式でしたよね、
この辺の訳を教えてください。
お願いします。
でも、カーネルSpeedとPWM基本周波数の関係が分かってよかったです。
6/5 14：30追記
非反転オペアンプですが、
落とし穴が分かりました。
DC12Vをオペアンプの電源に印可しないと駄目です。
了解、
でも、PWM基本周波数のローパスのカットオフ周波数が0.7Hzでいいものだろうか？
猛牛ロックさんの推測↓
多分100～250Hz程度だ
PWM基本周波数100～250Hzなのに、カットオフ0.7Hzが適正なのか気になります。
実際は。どうなのか？
＞__delay_us(1250);
これは、
10 __delay_us(500);を（1250）に変更ですね。 了解しました。
でも、
＞Machから100HzのPWMが来て、分割数が8なら1.25msです。
これの算出方法は、
１００Hz/８回サンプリング で、OK?
デジタル可変抵抗のスタート位置を決める式でしたよね、
この辺の訳を教えてください。
お願いします。
でも、カーネルSpeedとPWM基本周波数の関係が分かってよかったです。
6/5 14：30追記
非反転オペアンプですが、
落とし穴が分かりました。
DC12Vをオペアンプの電源に印可しないと駄目です。
TR 2019/06/05(Wed) 12:30 No.1563
Re: 続続続続続ーＰＷＭ
No.1553の添付図を見てください。（元はMABOさんの信号です。）
で、その図の縦線は読み取り点のことです。1つの波（周期）にたいして、4つサンプルを取っているものです。
MachのPWM周期を100Hz(=0.01s周期)に設定すれば、4サンプルなら2.5msですし、8サンプル（8分割）なら1.25msになります。
単純にPWM周期をサンプル個数で割っているだけです。
※その図で、ある1つの縦線の部分で8つサンプルを取ったら、全てがその縦線の値になってしまいますし、4つ分ずらした間隔で8サンプル習得しても
全て波の同じ部分を取得している事になるので良くないです。
> MABOさん
タイマー1を回さなくてもPWMは取得できます。主要部だけですけど
while(1){
unsigned long count_h=0,count_l=0;
while(mach);//HIGHの間、閉じ込める
while(!mach);//LOWの間、閉じ込める（次のHIGHの先頭を出すため）
while(mach){
count_h++;
if(count_h>@@@@)SetPWM(0);//ダミー？
}
while(!mach){
count_l++;
if(count_l>@@@@)SetPWM(0);
}
int duty=1023.0*count_h/(count_h+count_l);
SetPWM(duty);
// __delay_ms(1);
}
HIGH信号の時間を数えてLOW信号の時間を数えるだけです。
勿論、他に割り込みを使っていればカウント値が狂いますからその場合は
if(周期がこの間にあったら)・・・
といった処理が必要になります。この方法なら分母は数百や数千にはなるでしょうから、100usのサンプリングより正確なものが求まります。
で、その図の縦線は読み取り点のことです。1つの波（周期）にたいして、4つサンプルを取っているものです。
MachのPWM周期を100Hz(=0.01s周期)に設定すれば、4サンプルなら2.5msですし、8サンプル（8分割）なら1.25msになります。
単純にPWM周期をサンプル個数で割っているだけです。
※その図で、ある1つの縦線の部分で8つサンプルを取ったら、全てがその縦線の値になってしまいますし、4つ分ずらした間隔で8サンプル習得しても
全て波の同じ部分を取得している事になるので良くないです。
> MABOさん
タイマー1を回さなくてもPWMは取得できます。主要部だけですけど
while(1){
unsigned long count_h=0,count_l=0;
while(mach);//HIGHの間、閉じ込める
while(!mach);//LOWの間、閉じ込める（次のHIGHの先頭を出すため）
while(mach){
count_h++;
if(count_h>@@@@)SetPWM(0);//ダミー？
}
while(!mach){
count_l++;
if(count_l>@@@@)SetPWM(0);
}
int duty=1023.0*count_h/(count_h+count_l);
SetPWM(duty);
// __delay_ms(1);
}
HIGH信号の時間を数えてLOW信号の時間を数えるだけです。
勿論、他に割り込みを使っていればカウント値が狂いますからその場合は
if(周期がこの間にあったら)・・・
といった処理が必要になります。この方法なら分母は数百や数千にはなるでしょうから、100usのサンプリングより正確なものが求まります。
猛牛ロック 2019/06/05(Wed) 15:26 No.1564
Re: 続続続続続ーＰＷＭ
猛牛ロックさん 有難うございます。了解です。
聞いて良かったです。
Kanel SppedとPWM基本周波数も分かったし、
これで応用が利くようになりました。
同じ電圧にしなくてもいいかもしれませんが、
念には念を。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
maboさんへ
若しよかったら、オシロをお持ちでしょうから、
ローパスフィルター有り無しで、波形を比べて頂けませんか？
すでにご存じなら、教えてください。
御手隙の時で結構です。
それから、
非反転オペアンプの電源は、PICの電源と分けました。
これによって、PICのUDやINK端子に掛かる電圧と同じにできるようになりました。
一応、DC12V電源なしでもデジタル可変抵抗が動作すれば、１２Vは外します。
TR 2019/06/05(Wed) 16:34 No.1566
Re: 続続続続続ーＰＷＭ
No.1566の添付図を見ましたけど、オペアンプは何のために使っているのでしょうか?
私はx9cのRwからオペアンプの+に入れて、outからスピンドルへと繋ぐのかと思っていました。
私はx9cのRwからオペアンプの+に入れて、outからスピンドルへと繋ぐのかと思っていました。
猛牛ロック 2019/06/05(Wed) 17:18 No.1567
Re: 続続続続続ーＰＷＭ
ML4のスピンドルモーター制御基板は、資料も何もないので弄れません。
なので、素人には理解できないと思います。
そこで、期待を込めて
ML4のスピード制御には、可変抵抗（DC5V印可の１KΩ）が使われています。
モーターの大きさから、どうも、ACサーボモーターのようです。
推測ですが、三菱のACサーボモーターもアンプ側にスピードコントロール用にアナログの可変抵抗をつけます。
ML4のと同じだろうと思いました。
デジタル可変抵抗と置き換えたら、どうだろうかと思った次第です。
追記
x9cのデータシートに下記の説明がありました。
動作電圧でしょうか？
もしそうなら。
記
U/D input HIGH voltage min2V Mxa Vcc+1
なので、素人には理解できないと思います。
そこで、期待を込めて
ML4のスピード制御には、可変抵抗（DC5V印可の１KΩ）が使われています。
モーターの大きさから、どうも、ACサーボモーターのようです。
推測ですが、三菱のACサーボモーターもアンプ側にスピードコントロール用にアナログの可変抵抗をつけます。
ML4のと同じだろうと思いました。
デジタル可変抵抗と置き換えたら、どうだろうかと思った次第です。
追記
x9cのデータシートに下記の説明がありました。
動作電圧でしょうか？
もしそうなら。
記
U/D input HIGH voltage min2V Mxa Vcc+1
TR 2019/06/05(Wed) 18:13 No.1568
Re: 続続続続続ーＰＷＭ
猛牛ロックさん，ＴＲさん，こんばんは。
なんかこの掲示板も内容がすごいことになってるな，
なんて，びっくりしてます。
なかなかついていけません。
猛牛ロックさん，サンプリング等のプログラムありがとう
ございます。
また，詳しい解説もすみません。
なんとなく理解できそうな気もしますが，難しいです。
ＴＲさん，いろいろお疲れ様です。
ところで，今日は，ちょっと前に帰ってきたのですが，
ＭＡＣＨからのＰＷＭのＤＵＴＹ比をオシロで見てみました。
スケールで目視での確認ですので，おおざっぱです
下記の設定で，
ＭＡＣＨカーネル ２５０００ｈｚ
ＰＷＭ基本周波数 １００ｈｚ
ＭａｘＳｐｅｅｄ ９０００ｒｐｍ
設定ｒｐｍ ＤＵＴＹ比
１０００ １０％
２０００ ２０％
３０００ ３２％
４０００ ４４％
５０００ ５４％
６０００ ６８％
７０００ ７８％
８０００ ９０％
９０００ ９８％
と，ほぼ比例でしたが，私が使ったＰＷＭコントロールのドライバーは，
入力ＤＵＴＹ比 ＲＰＭ
４％ １２８３
６％ ２２５６
７％ ３０４９
１１％ ４０６１
１４％ ５００３
１９％ ６１２５
２５％ ７０００
３６％ ８０１５
６９％ ９０００
比例どころか，ＤＵＴＹ比 １４％ のＰＷＭの入力で，
モーター能力のほぼ半分の回転数になってします。
他のＰＷＭ入力のコントローラーはわかりませんが，
こんなもんなんでしょうかね。使ってるＦＥＴ等の性能
なんかも影響してるんでしょうかね。
別のものも試してみたくなりました。
なんかこの掲示板も内容がすごいことになってるな，
なんて，びっくりしてます。
なかなかついていけません。
猛牛ロックさん，サンプリング等のプログラムありがとう
ございます。
また，詳しい解説もすみません。
なんとなく理解できそうな気もしますが，難しいです。
ＴＲさん，いろいろお疲れ様です。
ところで，今日は，ちょっと前に帰ってきたのですが，
ＭＡＣＨからのＰＷＭのＤＵＴＹ比をオシロで見てみました。
スケールで目視での確認ですので，おおざっぱです
下記の設定で，
ＭＡＣＨカーネル ２５０００ｈｚ
ＰＷＭ基本周波数 １００ｈｚ
ＭａｘＳｐｅｅｄ ９０００ｒｐｍ
設定ｒｐｍ ＤＵＴＹ比
１０００ １０％
２０００ ２０％
３０００ ３２％
４０００ ４４％
５０００ ５４％
６０００ ６８％
７０００ ７８％
８０００ ９０％
９０００ ９８％
と，ほぼ比例でしたが，私が使ったＰＷＭコントロールのドライバーは，
入力ＤＵＴＹ比 ＲＰＭ
４％ １２８３
６％ ２２５６
７％ ３０４９
１１％ ４０６１
１４％ ５００３
１９％ ６１２５
２５％ ７０００
３６％ ８０１５
６９％ ９０００
比例どころか，ＤＵＴＹ比 １４％ のＰＷＭの入力で，
モーター能力のほぼ半分の回転数になってします。
他のＰＷＭ入力のコントローラーはわかりませんが，
こんなもんなんでしょうかね。使ってるＦＥＴ等の性能
なんかも影響してるんでしょうかね。
別のものも試してみたくなりました。
mabo 2019/06/05(Wed) 21:34 No.1569
Re: 続続続続続ーＰＷＭ
見落とししているかもしれないので再度の書きこです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
maboさんへ
若しよかったら、オシロをお持ちでしょうから、
ローパスフィルター有り無しで、波形を比べて頂けませんか？
すでにご存じなら、教えてください。
御手隙の時で結構です。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
maboさんへ
若しよかったら、オシロをお持ちでしょうから、
ローパスフィルター有り無しで、波形を比べて頂けませんか？
すでにご存じなら、教えてください。
御手隙の時で結構です。
TR 2019/06/05(Wed) 22:27 No.1570
Re: 続続続続続ーＰＷＭ
私の言っているのは添付図のように繋ぐのかと思っていた、という事です。スピンドルの中の事ではありません
猛牛ロック 2019/06/05(Wed) 22:30 No.1571
Re: 続続続続続ーＰＷＭ
ＴＲさん，済みませんでした。
今気がつきました。
＞ローパスフィルター有り無しで、波形を比べて頂けませんか？
これ，ＭＡＣＨからの信号でいいですか？
Ｎｏ１５３３がローパスフィルター通したＰＷＭの信号です。
外すと，きれいな，ＰＷＭの信号になります。
今気がつきました。
＞ローパスフィルター有り無しで、波形を比べて頂けませんか？
これ，ＭＡＣＨからの信号でいいですか？
Ｎｏ１５３３がローパスフィルター通したＰＷＭの信号です。
外すと，きれいな，ＰＷＭの信号になります。
mabo 2019/06/05(Wed) 22:43 No.1572
Re: 続続続続続ーＰＷＭ
maboさんへ、
仮にですが、
カットオフ周波数を変えるために、コンデンサとRを替えてみたらどうですか？
カットオフ15000Hzに。
自分は、手計算が面倒なので、↓のツールを使います。
１５ｋHzなら、０．１マイク、１５ｋΩ
sim.okawa-denshi.jp/CRtool.php
仮にですが、
カットオフ周波数を変えるために、コンデンサとRを替えてみたらどうですか？
カットオフ15000Hzに。
自分は、手計算が面倒なので、↓のツールを使います。
１５ｋHzなら、０．１マイク、１５ｋΩ
sim.okawa-denshi.jp/CRtool.php
TR 2019/06/06(Thu) 07:15 No.1573
Re: 続続続続続ーＰＷＭ
猛牛ロックさんへ
デジタル可変抵抗って、あくまで、
アナログの可変抵抗と同じ役割ですよね、
であれば、VH,VW、VLは、抵抗値を変えるものではないのでしょうか？
抵抗値を変えるものだと思ったので、No１５６６です。
デジタル可変抵抗って、あくまで、
アナログの可変抵抗と同じ役割ですよね、
であれば、VH,VW、VLは、抵抗値を変えるものではないのでしょうか？
抵抗値を変えるものだと思ったので、No１５６６です。
TR 2019/06/06(Thu) 07:39 No.1574
PWM信号
maboさんこんばんは。
ポケモンの方進んでいますか？？
大分前のことで恐縮ですが、
若し覚えていたら、コメントを下さい。
maboさんのブログの記事です。
－－－SPINDLEのPWM制御－－－2015-02-15 Sun
この件です。
本文の最後の方に
以下のことを記載しています。
＊＊＊
階調のことを考えると、ＭＡＣＨの基本周波数を低めにして、
コンバートの回路でもつくる必要があるんでしょうね。
＊＊＊
この件について、外国の方が、PIC16F88を使っています。
英語なので、顛末は分かりません。
http://www.buildlog.net/cnc_laser/mach_laser_power.html
で、なんですが、
－－－SPINDLEのPWM制御－－－2015-02-13 Fri
この記事の中では、PWM信号を取り出したと記述されていますが、
そのピンは、ポート１の１４ピンですか？
ポート１の１４ピンは、出力ピンですよね？
ということは、スピンドルモーターを制御するFETを使ってある場合
このFETのゲートに、ポート１の１４ピンをつなげば、
後は、MACH３にGコードを入れて、そのGコードで、
スピンドルモーターをON,OFF、回転数制御できるようになるのでしょうか？？？
写真は、スピンドルモーター制御の必要と思われるMACH3の写真です。
この話に必要と思われましたので付けました。
宜しくお願いします。
TR 2019/05/13(Mon) 18:41 No.1453
Re: PWM信号
ＴＲさん，ご無沙汰です。
半分仕事の延長で手伝っているＨＰのリニューアルのため，
なれないＨＴＭＬのタグ等いじってて，
自分のブログの時間とれませんでした。
という訳で，おたずねの件ですが，
過去のことで，記憶が曖昧な部分もありますので，
違ってるかもしれませんので，そのときはすみません。
＞ポート１の１４ピンは、出力ピンですよね
ですが多分そうだと思います。
2015-02-11の私の記事のコメントで，
『今日、ＳＳ→Ｓ○Ｃさんコントローラー→１４ピンからの信号をオシロで確認することができました。
ＰＷＭの信号を出せるようです。ただ、実際の運用にあたっては、いくつか配慮が必要だと思います。』
と記載してますので，多分あってるかと思います。
＞このFETのゲートに、ポート１の１４ピンをつなげば、
＞後は、MACH３にGコードを入れて、そのGコードで、
＞スピンドルモーターをON,OFF、回転数制御できるようになるのでしょうか？？？
この辺は実際の運用をしてないので，なんともですが，
基本的に可能だと思います。
（FETを介しての，PWM制御をお考えなんですね。）
yusa さんのHPには，たしか，ACサーボを，
http://yusa.c.ooco.jp/mini_cnc/acsrabo.html
MACHからPWM制御した記事があったと思います。
ただ，実際に運用するには，いくつか配慮が必要かと思
います。
以前，MISTのコントロールの記事で，SECさんの基盤の，
１４からの出力を論理IC経由で出力して，１００VのON-OFFを
しましたが，
間に，フォットカプラー等いれて，１００Vととは，
遮断した方がベストかな，と思ったりしてます。
以前，DCモーターをMACHから制御しようと，
購入した回路がありました。
http://projectdress.jp/newhp/posts/ditem13.html
実際の運用にいたらず，しまい込んでいますので，
暇みて，また，再開してみようかなと思います。
追伸
ポケモンのおもちゃは完成，でも，わざわざこれを使う必要もなく，スイッチの短絡ですましてます。
半分仕事の延長で手伝っているＨＰのリニューアルのため，
なれないＨＴＭＬのタグ等いじってて，
自分のブログの時間とれませんでした。
という訳で，おたずねの件ですが，
過去のことで，記憶が曖昧な部分もありますので，
違ってるかもしれませんので，そのときはすみません。
＞ポート１の１４ピンは、出力ピンですよね
ですが多分そうだと思います。
2015-02-11の私の記事のコメントで，
『今日、ＳＳ→Ｓ○Ｃさんコントローラー→１４ピンからの信号をオシロで確認することができました。
ＰＷＭの信号を出せるようです。ただ、実際の運用にあたっては、いくつか配慮が必要だと思います。』
と記載してますので，多分あってるかと思います。
＞このFETのゲートに、ポート１の１４ピンをつなげば、
＞後は、MACH３にGコードを入れて、そのGコードで、
＞スピンドルモーターをON,OFF、回転数制御できるようになるのでしょうか？？？
この辺は実際の運用をしてないので，なんともですが，
基本的に可能だと思います。
（FETを介しての，PWM制御をお考えなんですね。）
yusa さんのHPには，たしか，ACサーボを，
http://yusa.c.ooco.jp/mini_cnc/acsrabo.html
MACHからPWM制御した記事があったと思います。
ただ，実際に運用するには，いくつか配慮が必要かと思
います。
以前，MISTのコントロールの記事で，SECさんの基盤の，
１４からの出力を論理IC経由で出力して，１００VのON-OFFを
しましたが，
間に，フォットカプラー等いれて，１００Vととは，
遮断した方がベストかな，と思ったりしてます。
以前，DCモーターをMACHから制御しようと，
購入した回路がありました。
http://projectdress.jp/newhp/posts/ditem13.html
実際の運用にいたらず，しまい込んでいますので，
暇みて，また，再開してみようかなと思います。
追伸
ポケモンのおもちゃは完成，でも，わざわざこれを使う必要もなく，スイッチの短絡ですましてます。
mabo 2019/05/14(Tue) 13:33 No.1454
Re: PWM信号
maboさん、レスありがとうございます。
＞（FETを介しての，PWM制御をお考えなんですね。）
そうです。
自分には、SEC基板からのDC5VのHi/Loの信号をつかって、
モーターに電流を流す方法しか知りません。
＞間に，フォットカプラー等いれて，１００Vととは，
遮断した方がベストかな，と思ったりしてます。
SEC基板～フォトカプラ（または、ソリッドステートリレーかな？）～AC100VのON/OFF
という感じでしょうか？
Ｓａｂｌｅ－２０１５用スピンドルコントローラーPCタイプ
このコントローラーは、SEC基板を使う人には不要なのでしょうか？
ま～、Sable－２０１５用スピンドルモーターなのでしょうから、
DC２４V以上は無理でしょうけど。
忙しいところありがとうございます。
実際、自分の場合、フライス盤のML4を使っているので、
ML4の制御基板を理解できれば、改造して、SEC基板につないで、MACH3で制御できるのでしょうけど、、、。
ML4の制御基板を理解できないでしょうから、、、（苦笑
ML4の制御基板を外して、ML4のモーターだけを、単にMACH3から制御できる仕掛け ↓ を作れたらいいのですが。
SEC基板～フォトカプラ（または、ソリッドステートリレーかな？）～？この辺から謎？？～ML4のモーター（これが、エアコンのAC200Vなんですよ）
＞（FETを介しての，PWM制御をお考えなんですね。）
そうです。
自分には、SEC基板からのDC5VのHi/Loの信号をつかって、
モーターに電流を流す方法しか知りません。
＞間に，フォットカプラー等いれて，１００Vととは，
遮断した方がベストかな，と思ったりしてます。
SEC基板～フォトカプラ（または、ソリッドステートリレーかな？）～AC100VのON/OFF
という感じでしょうか？
Ｓａｂｌｅ－２０１５用スピンドルコントローラーPCタイプ
このコントローラーは、SEC基板を使う人には不要なのでしょうか？
ま～、Sable－２０１５用スピンドルモーターなのでしょうから、
DC２４V以上は無理でしょうけど。
忙しいところありがとうございます。
実際、自分の場合、フライス盤のML4を使っているので、
ML4の制御基板を理解できれば、改造して、SEC基板につないで、MACH3で制御できるのでしょうけど、、、。
ML4の制御基板を理解できないでしょうから、、、（苦笑
ML4の制御基板を外して、ML4のモーターだけを、単にMACH3から制御できる仕掛け ↓ を作れたらいいのですが。
SEC基板～フォトカプラ（または、ソリッドステートリレーかな？）～？この辺から謎？？～ML4のモーター（これが、エアコンのAC200Vなんですよ）
TR 2019/05/14(Tue) 19:18 No.1455
Re: PWM信号
ＴＲさん，こんばんは。あまりお役にたてなくてすみません。
不明な点多いのですが，多分，
「SEC基板→フォトカプラ→ＳＳＲ→制御機器」
みたいにした方が，ＳＥＣ基板もＰＣ安全のような気がしますが，
ＭＩＳＴの制御では，
「SEC基板→論理ＩＣ→ＳＳＲ→制御機器」
でやりました。
下記のコントローラーは，
http://projectdress.jp/newhp/posts/ditem13.html
Sable－２０１５用ですが，
Sable－２０１５の制御基板を通さないで，
パラレルポートの信号を横取りする形で取り出して，
直接２４ＶのＤＣモーターをＰＷＭで制御するようです。
ですので，ＳＥＣ基板には関係なく使えると思いますが，
あまり大きな出力（Ｗ）のモーターには無理かなと思います。
以前，パラレルポートからの信号を横取りする形で，
ＲＣのブラシレスモーターを制御するものを購入したことも
あります。
写真のものです。
これも，ＣＮＣの制御基板に関係なく使えますが，
ＲＣモーターですね。
ＴＲさんのＣＮＣのスピンドル，ＡＣ２００Ｖでしたか。
ＡＣだとすぐ思いつくのが，インバーターの使用でしょうかね。
インバーターを使うと，
ＳＥＣ基板→「リレー」→「インバーター」→「スピンドル」
で，制御できそうな気がします。
https://jisaku-koubou.com/archives/2674
に，インバーターを使ったスピンドルのコントロールの記事があります。
mabo 2019/05/14(Tue) 22:55 No.1456
Re: PWM信号
maboさん、ありがとうございます。インバーターっていうのがあるのですね！
これなら行けそうですね。
ML4のモーターは単相3線式のAC200V 2.2Kwというやつです。
アマゾンに合いそうなのが売っていました。 これなら行けそうですね！
富士電機 FRN2.2C2S-7J 単相200V 2.2ｋｗ
https://www.amazon.co.jp/dp/B076GMJHS4/ref=sspa_dk_detail_4?psc=1&pd_rd_i=B076GMJHS4&pd_rd_w=QQlgS&pf_rd_p=
6f76bf7b-14cf-4ddf-acee-6d90d5cf8e2e&pd_rd_wg=XjhyM&pf_rd_r=E7XM045AYMHFZ94JEX9W&pd_rd_r=853756ef-7692-11e9-8a2e-db5fc0625183
＞ＳＥＣ基板→「リレー」→「インバーター」→「スピンドル」
で，制御できそうな気がします。
そうですね。
汎用出力１４（SEC基板のSL18）をリレーにつなぐわけですよね？
下のSEC基板は、具体に言えば、（SEC基板のSL18）ということですよね？
＞ＳＥＣ基板→「リレー」→「インバーター」→「スピンドル」
具体に言えば
SEC基板のSL18→「リレー」→「インバーター」→「スピンドル」
後は、MACH３の設定ですよね。
この辺がよく分かりません。
写真の左上の緑枠を14
写真右上の水色も１４に設定
写真右下のSEC基板の１４は赤枠の場所、こことソリッドステートリレーをつなぐ。
赤矢印の カーネルスピードというのが分かりませんね～。？？？
TR 2019/05/15(Wed) 07:27 No.1457
Re: PWM信号
ＴＲさん，今晩は。
ちょっと調べて見ましたが，
＞単相3線式のAC200V
だとインバーターでの駆動厳しいかもです。
インバーターのほとんどが，３相出力なので，
これだと多分，動かないかもです。
ＴＲさんのご紹介くださったインバーターも出力は，
３相２００Ｖのようですので，使えないかも。
ネットでくぐったら，単相出力のインバーターは，
少ないとの記載もあります。
出力が単相の３線だと，多分，１００Ｖと２００Ｖに使えると思いますが。
単相の３線は，通常家庭への引き込みがそうなっていて，
結線の仕方で，１００Ｖと２００Ｖとれるようになってます。
ちょっと調べて見る必要ありかもですね。
それとカーネルスピードですが，
私もよく分からないところで，
ＣＰＵのクロックかな，と思ったこともありますけど，
はっきり説明できません。
リナックス等では，カーネルという言葉はよくできてき，
カーネルとは，リナックスの根幹をなスプログラムので，
もしかすると，ＭＡＣＨの根幹をなすプログラムの動作スピードのことかな，
なんて考えたりしてますけど，断言はできません。
カーネルスピードをいじると，ステッピングモーターの設定も
変える必要もある，との記載も見受けられます。
また，レーザーＣＮＣでカーネルスピードをいじると影響があるの記載もありました。
https://blogs.yahoo.co.jp/tomtchi/9669785.html
というので，？です。
ちょっと調べて見ましたが，
＞単相3線式のAC200V
だとインバーターでの駆動厳しいかもです。
インバーターのほとんどが，３相出力なので，
これだと多分，動かないかもです。
ＴＲさんのご紹介くださったインバーターも出力は，
３相２００Ｖのようですので，使えないかも。
ネットでくぐったら，単相出力のインバーターは，
少ないとの記載もあります。
出力が単相の３線だと，多分，１００Ｖと２００Ｖに使えると思いますが。
単相の３線は，通常家庭への引き込みがそうなっていて，
結線の仕方で，１００Ｖと２００Ｖとれるようになってます。
ちょっと調べて見る必要ありかもですね。
それとカーネルスピードですが，
私もよく分からないところで，
ＣＰＵのクロックかな，と思ったこともありますけど，
はっきり説明できません。
リナックス等では，カーネルという言葉はよくできてき，
カーネルとは，リナックスの根幹をなスプログラムので，
もしかすると，ＭＡＣＨの根幹をなすプログラムの動作スピードのことかな，
なんて考えたりしてますけど，断言はできません。
カーネルスピードをいじると，ステッピングモーターの設定も
変える必要もある，との記載も見受けられます。
また，レーザーＣＮＣでカーネルスピードをいじると影響があるの記載もありました。
https://blogs.yahoo.co.jp/tomtchi/9669785.html
というので，？です。
mabo 2019/05/15(Wed) 21:12 No.1458
Re: PWM信号
maboさん、おはようございます。インバーターの方は、製造メーカーに聞きながら確認したいと思います。
ML4のモーターは、こんなところでもつまずいてしまうとは。
とりあえず、以下のようにつないで、テスターの電圧を確認します。
SEC基盤のPORT1の１番ピンのSIGNAL端子→テスター棒（赤）
SEC基板のPORT1の１番ピンのGND→テスター棒（黒）
MACH3の設定方法はPWM発生させる場合
※maboさんブログより
－－－MACHによる回転数表示（２）－－－
2016-06-08 Wed
この記事中にある、 Usb SmootStepper ｖ1.7fe Config の設定で，
Spindle IndexPrescaleの項目です。
この通りに設定！！
また、以下のように設定！！
写真左下
カーネルスピードはデフォルト
写真左上
Motor OutputのSpindle
写真右上
Spindle SetupのRelay Controlと Motor Control
写真右下
Outｐut Signalｓ
以上の通りやってみて、SEC基板の１番ピンの電圧があるかどうか見ます。
TR 2019/05/16(Thu) 07:52 No.1459
Re: PWM信号
maboさん、こんばんは。－－－SmoothStepperからPWM信号－－－
2015-02-11 Wed
上記の記事をもう一度見ました。
よく見ると、写真と、
SmoothStepperのUSB SmoothStepper Configの中にあるPWMにチェックを入れればOK？？
ですよね？
TR 2019/05/16(Thu) 21:21 No.1460
Re: PWM信号
ＴＲさん，こんばんは。
ＴＲさん，すみません，
＞Spindle IndexPrescaleの項目です。
の設定は，外部ので計測した回転数をＭＡＣＨで表示するための設定で，
ＰＷＭの出力には，直接は関係ないと思います。
http://www.buildlog.net/cnc_laser/mach_laser_power.html
http://www002.upp.so-net.ne.jp/hard-and-soft/Spindol_Control/Spindol_Control.html
に書いてある項目の設定で大丈夫だと思います。
Ｎｏ１４５９の写真で，Disable Spidle Relays にチェックを
いれると，
下部の設定は，いらないと思います。
それから，Motor Output の設定で，Spindleの項目は，
PWMを出力させる，ポートとピン番号を入れると思いますので，
◯ECさんの基盤のNo１４の汎用出力で確認するには，
Step Pin# 14
Dir Pin# 1
Step Port 1
Dir Port １
の設定になると思います。それから，PWMの基本周波数等の設定
ありますけど，確認するだけなら，
１００位でいいと思います。
それから，もう一カ所，Pully Selectionの設定もあるようおですが，テストだけなら大丈夫かも。
http://projectdress.jp/Sable-2015_Motor_Controller_for_PC_manual.pdf
のMACHの設定が参考になると思います。
ただ，どうなんでしょうか，テスターで確認だと難しいかも。
抵抗介して，LEDランプ等接続すると，ごく低速回転だと，
LEDの点滅で，確認できるかもですね。
実際運用するとなると，やはりPWMの基本周波数を変換するPICを介さないと，だめでしょうね。
ＴＲさん，すみません，
＞Spindle IndexPrescaleの項目です。
の設定は，外部ので計測した回転数をＭＡＣＨで表示するための設定で，
ＰＷＭの出力には，直接は関係ないと思います。
http://www.buildlog.net/cnc_laser/mach_laser_power.html
http://www002.upp.so-net.ne.jp/hard-and-soft/Spindol_Control/Spindol_Control.html
に書いてある項目の設定で大丈夫だと思います。
Ｎｏ１４５９の写真で，Disable Spidle Relays にチェックを
いれると，
下部の設定は，いらないと思います。
それから，Motor Output の設定で，Spindleの項目は，
PWMを出力させる，ポートとピン番号を入れると思いますので，
◯ECさんの基盤のNo１４の汎用出力で確認するには，
Step Pin# 14
Dir Pin# 1
Step Port 1
Dir Port １
の設定になると思います。それから，PWMの基本周波数等の設定
ありますけど，確認するだけなら，
１００位でいいと思います。
それから，もう一カ所，Pully Selectionの設定もあるようおですが，テストだけなら大丈夫かも。
http://projectdress.jp/Sable-2015_Motor_Controller_for_PC_manual.pdf
のMACHの設定が参考になると思います。
ただ，どうなんでしょうか，テスターで確認だと難しいかも。
抵抗介して，LEDランプ等接続すると，ごく低速回転だと，
LEDの点滅で，確認できるかもですね。
実際運用するとなると，やはりPWMの基本周波数を変換するPICを介さないと，だめでしょうね。
mabo 2019/05/16(Thu) 23:49 No.1461
Re: PWM信号
maboさんへ＞ どうなんでしょうか，テスターで確認だと難しいかも。
抵抗介して，LEDランプ等接続すると，ごく低速回転だと，
LEDの点滅で，確認できるかもですね。
思い出しました。
自分は、クーラントポンプのために、SEC基板（ポート2 １番端子）にPICをつないでいます。
そこで、さっそく、クーラントポンプが回るかテストをしました。
条件
・SEC基板や基板からクーラントポンプなどの配線はそのままです。
MACH3の設定を、写真のようにしました。
でも、ポート２の１番ピンには、電圧が発生していないようで、ポンプは全く回らず、モーターからもウイーンという音も
なし。電圧のモニター用に設けたLEDも光っていません。 ポート２の１番ピンには電圧がないようです。
ダメでした。
ただ、写真右下 Spindle CW F5をクリックしたら、黄色い枠が点灯したので、
MACH3の画面は、動作しています。
maboさんの記事を見てもう一度やりましたが
ダメでした。どうしてでしょうか？
TR 2019/05/17(Fri) 08:37 No.1462
Re: PWM信号
ＴＲさん，おはようございます。
よく分からない点もありますが，
ポートの２をお使いになったということでしょうか。
多分，ポート２をお使いの場合は，
◯ＥＣさんの基板からではなく，
ＳＳのポート２の該当pinに結線しないとだめだと思います。
◯ECさんの基板には，SSのポート１の結線しかしてありませんので。
私もちょと，また，いろいろいじってみます。
よく分からない点もありますが，
ポートの２をお使いになったということでしょうか。
多分，ポート２をお使いの場合は，
◯ＥＣさんの基板からではなく，
ＳＳのポート２の該当pinに結線しないとだめだと思います。
◯ECさんの基板には，SSのポート１の結線しかしてありませんので。
私もちょと，また，いろいろいじってみます。
mabo 2019/05/17(Fri) 09:36 No.1463
Re: PWM信号
maboさん、感謝します。写真のようにMACHを操作したら動作しました。
このことも、記事に書いてありましたね！！
Gコードでも動作しました。
念のため、汎用出力の１４番ピンに変えて実験してみます。
TR 2019/05/17(Fri) 10:06 No.1464
Re: PWM信号
ポート２の１番ピンから、同ポート２の１４番ピンに
差し替えても、PWMの出力が出ました。
ここまでわかっただけでも良かったです。
maboさんありがとう。
しかし、この先は、金との相談です。
差し替えても、PWMの出力が出ました。
ここまでわかっただけでも良かったです。
maboさんありがとう。
しかし、この先は、金との相談です。
TR 2019/05/17(Fri) 10:29 No.1465
Re: PWM信号
maboさん、もう一点お願いします。SEC基板の事です。
汎用出力14を使う場合、SEC基板の抵抗をプルアップからプルダウンにしないと
電源が入ったと同時に、モーターが動いてしまいます。
汎用出力１番の時もそうでした。
その時は、SEC基板のR1をプルダウンに変更しました。
で、今回は、汎用出力の１４です。
これに対応する抵抗は、R14でよろしいでしょうか？
下のURLを見たら、SEC基板と思われる図面がありました。
タイトルは、「【パラレル・インターフェース】 ＣＮＣインターフェース基板・・・カレントダウン」
ここにありました。
http://sec589.blog50.fc2.com/blog-category-7.html
TR 2019/05/17(Fri) 13:57 No.1466
Re: PWM信号
ＴＲさん，こんばんは。
回路図はまともには読めないので？なのですが，
もしかして，ＴＲさんは，◯ＥＣさんの拡張基板も
お使いではありませんでしたか。
となると，ちょっと不明です。
以前，ＴＲさんがプルダウンに変更したような問題を，
間に論理ＩＣ入れることで解決しました。
本来のＩＣの使い方ではないのでしょうが，その記事は，
私のＳＳＲ ＢＹ ＳＳの記事に書いてます。
ＮＯＲ回路を使ってます。
私は汎用出力の１４でコントロールをして，
そのための電源を汎用出力の１２から取ったようです。（記憶があいまいです。）
◯ＥＣさんの基板の汎用出力の１４の出力がＬＯＷの信号と
同じく◯ＥＣさんの基板のアースのＬＯＷのＮＯＲをとって，
出力をＨＩＧＨＴにしました。
ただ，◯ＥＣさんの基板の電源がＯＦＦになると，論理ＩＣは
ＨＩＧＨＴを出力するようになりますので，
◯ＥＣさんの基板から電源を取ることで，論理ＩＣの電源を落とし，
結果的に論理ＩＣからの出力をＬＯＷにしてます。
回路図はまともには読めないので？なのですが，
もしかして，ＴＲさんは，◯ＥＣさんの拡張基板も
お使いではありませんでしたか。
となると，ちょっと不明です。
以前，ＴＲさんがプルダウンに変更したような問題を，
間に論理ＩＣ入れることで解決しました。
本来のＩＣの使い方ではないのでしょうが，その記事は，
私のＳＳＲ ＢＹ ＳＳの記事に書いてます。
ＮＯＲ回路を使ってます。
私は汎用出力の１４でコントロールをして，
そのための電源を汎用出力の１２から取ったようです。（記憶があいまいです。）
◯ＥＣさんの基板の汎用出力の１４の出力がＬＯＷの信号と
同じく◯ＥＣさんの基板のアースのＬＯＷのＮＯＲをとって，
出力をＨＩＧＨＴにしました。
ただ，◯ＥＣさんの基板の電源がＯＦＦになると，論理ＩＣは
ＨＩＧＨＴを出力するようになりますので，
◯ＥＣさんの基板から電源を取ることで，論理ＩＣの電源を落とし，
結果的に論理ＩＣからの出力をＬＯＷにしてます。
mabo 2019/05/17(Fri) 23:13 No.1467
Re: PWM信号
maboさん、こんにちは。＞◯ＥＣさんの拡張基板も
お使いではありませんでしたか。
良くわからないのですが、SECさんから、2枚買って、Smoothステッパーに２枚をつないでいます。
拡張基板ってどんなものなのですか？
今更ですみません。
＞論理ＩＣ入れることで解決しました。
論理ICを調べて分かりました。
NORの場合、論理ICに入る信号を反転させるようですね。
なので、SEC基板の信号を逆にするわけか。
これなら行けそうですね。
ご紹介の記事を見てそのことが分かりました。
SSR ｂｙ SSの記事です。
SECさんの回路図を見て少しわかりましたが、パラレルポートの２５Pの信号を
論理IC（７４HC５４０N）で受けているようですね。
SECさんの記事にそのことがあります。 ↓
※※※※ ～
題目 → 【パラレル・インターフェース】 ＣＮＣインターフェース基板・・・カレントダウン
記載内容 ↓
ＣＮＣインターフェース基板の
Ｄ－ＳＵＢ２５ＰとモータードライバーへのインターフェースＩＣや汎用入出力ＩＣ
此処にバッファーを設けています
ノンインバータ（非反転）です
～※※※※
で、なんですが、
maboさんが、使ったSN５４HC０２が、協立エレショップや秋月電子にも売っていません。
NOR回路ICとして、協立エレショップに74HC4078がありました、maboさんの使った
SN54HC02の代替品として使えますか？
http://eleshop.jp/shop/g/gF1G12K/
7：51追記
電源ONと同時に、出力端子がONになるのかようやく分かりました。
SECさんの論理ICです。
出力端子１の流れになります。
１番出力にONにならなくても、論理ICのA１につながっているプルアップ抵抗には、
電源がつながっているので、電源ONと同時にA1もHIになるからです。
A1がHIになれば、
SECさんのICは、正論理だから、
流れを整理すると ↓
電源ON → A1 ON → Y1 ON
※ 追記にかかる写真もアップしました。
TR 2019/05/18(Sat) 07:35 No.1468
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